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Apprendre sans prof

#31
13/12/2005 22:22:53
desolé de faire chier mais des mauvais reflexes pour quoi ? a part par le fait que ca fasse travailler les tendons
je demande car j'ai ptet des mauvais positions mais pour l'instant ca ne me fait pas mal, donc j'aimerais savoir comment je pourrais ptet etre bloqué
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#32
13/12/2005 22:24:09
kurt - je lis toujours tout avant de poster
les tabs en question je les joue pas au métronome mais directement sur le cd, avec les breaks et tout... j'ai aucun moyen de m'enregistrer (mon ordi est pas foutu de lire les vidéos de ce site et il met une demi-heure pour charger un mp3, pour te faire une idée). Evidemment tu dois être bien meilleur que moi sauf que j'ai pas la prétention de maitriser le slap (en fait je sais même pas comment sa marche parce que je peux lire aucune vidéo) et puis surtout j'ai un mois de basse derrrière moi... sauf que j'ai rencontré aucune difficulté sur aucun titre pour le moment, à une exception prêt : j'arrive pas à trouver à l'oreille le morceau live de Throw Away Your Television des red hot et toutes les tabs sont lamentablement fausses... donc vu ke je suis ouvert et que je veux bien que tu me prouve qu'il me reste énormément de truk à apprendre (sa m'aiderais à rester bassiste, parce que là....) ba envoie moi des liens de tabs que tu juge difficiles et si t'as 2 minutes, explique moi le slap rapidement si tu m'envoie une tab à slapper... merci d'avance :-p
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#33
14/12/2005 00:14:18
31

deja si ca te fait pas mal c'est deja bien.
les mauvais reflexes ce sont les gestes que tu va faire pour faire sonner une tab par exemple.
tu va apprendre avec ca, et au bout d'un moment, arrivé a un certain niveau tu te rendra compte que tu n'arrive pas a passer certains plans. la tu saura que tu a apris avec un mauvais geste.
désolé, mais si je te voie pas jouer je peut pas te dire. si tu respecte au mot pret ce qui est dit dans les cours de poppyto ca devrait pas trop mal aller. essaye de prendre 10-15 euros et d'aller voir un prof au moins un heure, il te dira mieux. a moins que tu soit pret de la sarthe auquel cas je te fait ca gratos car ca peut pas se regler au travers d'un forum.

par exemple une trés mauvaise habitude est de jouer un cours de poppyto une fois, sans le faire en boucle et au metronome. car entre le jouer une fois bien et le jouer en boucle sans soucis ya une difference non négligeable.

DiMoNiAk--> ok pour la lecture escuse moi, je pensait que tu postais sans lire

ici c'est pas la compete de qui est meilleur que l'autre, ca tout le monde sait que c'est moi le meilleur lool (humour, hein )
nan serieusement tu jouait d'un instrument avant?? parce que dire qu'en un mois tu n'a pas trouver de tab a ta hauteur c'est un peu fort. essaye the chicken de jaco pastorius, c'est une simple de lui. en plus dur ya donna lee de jaco aussi, mais la t'en a pour des mois a la jouer. fin deja essaye de faire les cours de poppyto, entre flea, zender, et marcus ya du boulot.
si tu me dit que tu est deja vouloir jouer throw away, tu est soit un genie (c'est possible aprés tout) soit trop impatient. joue au metronome les cours et les morceaux que je t'ai dit, tu a de quoi t'occuper environ un an.

pour l'histoire de s'enregistrer c'est un conseil que je te donne pour toi, et non pour que je t'écoute. en effet, souvent quand on debute on a du mal a entendre ce qu'on joue et donc les erreurs. s'enregistrer est un bon moyen de s'entendre, et d'entendre ses defaults.
si tu pense te mettre a la gratte en pensant que c'est plus dur tu te trompe. la basse est plus accecible au debut, mais ca se corse rapidement. si par contre tu veut te mettre a la gratte parce que tu préfére le son et tout ca,la ok.

si tu a msn, envoie moi un mail avec ton adresse. mon mail est sur ma fiche. je pourrait te montrer 2-3 trucs a faire simpa.
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#34
14/12/2005 00:17:30
ouaa,le gros pavé que j'ai fait...

bon tout ca pour dire, que meme sans le slap ya beaucoup, beaucoup beaucoup de choses a aprendre a la basse. jaco ne slappait pas, peu de bassiste peuvent jouer tout son répértoire, et aucun n'a son genie.
a mon avis, tu joue les trucs, mais tu doit te dire que tu sais le jouer, pace que tu joue les notes. mais les joue tu a la bonne force, a la bonne vitesse, avec un son propre, avec de la peche dans le son, avec le groove... je ne pense pas, mais je me trompe peut etre. (ca m'etonnerais quand meme lol)

ps: ya pas que le pc pour s'enregistrer
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#35
14/12/2005 02:10:03
pour la question de prof ou de mauvaises habitudes jarive pa a savoir kel genre de mauvaises habitude ou mauvais mouveman ko pourrai faire.je sai pas si vous avez vu le lien http://www.basslobster.com/videos/louis_johnson...
bon je sais c'est louis johnson et il est pas pourri,cela di quand il slap son pouce gauche attrape les corde mi et la et mon prof mavai di de ne pas faire ca,c pa bien pour le poignet etc..mais bon vu la video ca na pa l'air de l'mmerder beaucoup.larry graham aussi fai bcp ca.
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#36
14/12/2005 02:31:53
pourrait tu faire un effort sur l'ecriture stp

pour le lien, ca a pas l'air de marcher chez moi.
si tu parle de l'aller retour au pouce c'est fesable, ca demande du taf, mais c'est fesable.

un exemple de mauvaise habitude: jouer avec seulement index et annulaire de la main gauche. tout les debutant le font. on doit utiliser tout ses doigts, comme le dit poppyto dans ses cours.
une mauvaise position: avoir les doigts de la mains gauche plutot parralelles au manche et avec l'extremité vers notre tete. les doigts doivent etre si possible perpendiculaire au cordes, avec le pouce en face d'ou on appuis et pas parralele au manche.

bon ben ca c'est des exemples typiques de choses qu'on fait naturelement sans conseils, et c'est pas bien!!

la je peut pas mieux expliquer.
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#37
14/12/2005 02:43:09
ayé, j'ai reussis a voir la video.
et du coup j'ai compris le coup du pouce.

bon alors.
ton prof a eu tout a fait raison. faut pas se servir de ton pouce pour bloquer ou jouer une note. ca c'est une regle absolu quand tu debute.
mais aprés, c'est vraix que quand tu slap, ta main droite ne peut pas etouffer les notes de la meme maniere, on peut donc se servir de son pouce gauche en le posant sur la corde de mi, voir de la, mais uniquement pour etoufer la note. remarque, tu peut la jouer auusi si ca t'amuse, mais le fait de forcer ne doit pas etre trés bon.

perso c'est un geste que je deconseille au debutant. ca n'a pas lieu d'etre dans l'apprentissage du jeu au doigt normal. par contre pour le slap, si tu te sert pas de ta paume main droite tu peut te servir du pouce etant donné que ta main gauche n'aura pas la meme position qu'au jeu au doigt.
regarde la video de patrice gers, je croit qu'il explique ca.

la pour ce coup c'est comme le solfege, on doit apprendre les bases tout bien par coeur au debut, une fois qu'on manie bien on fait sa sauce et on oublie.

ton prof ta appris le geste de base, pour que tu ai une bonne base de position, ensuite tu fait a ta sauce pour le plus pratique et le plus confortable.
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#38
14/12/2005 13:34:36
héhé merci kurt c'est cool.en fait quand je slap je dois mal tenir ma basse (enfin c'est ce que je me dit) parce que parfois quand je tire la corde de sol (donc a vide),et ben j'ai plus de tro de place pour tenir le manche ce qui fait que la basse n'est plus stable et elle bouge et ca me fait chier.et le coup du pouce,du coup c'est une bonne alternative pour tenir le manche o lieu qu'il se barre avec la corde de sol que je tire:-S euh j'espere que c'est compréhensible ce que j'ai dit la,c'est con qu'il y ai pas paint,j'aurais fait un dessin...
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#39
14/12/2005 13:41:58
si ton manche bouge quand tu joue sur la sol c'est que ton pouce est pas a la bonne place.
perso dans ce cas la mon pouce est derriere le manche, comme d'hab quoi, suaf qu'a lieu d'étre au milieu du manche je le place vers le haut, a la meme hauteur que la corde de mi.
essaye comme ca, ton manche est plus stable, tu tient mieux ton manche et la positions est correct.
aprés tu peut placer ton pouce la louis, mais c'est surtout pour muter ses cordes qu'il fait ca. c'est vrai que sa position est vraiment space, perso quand je met mon pouce, je le met pas autant sur le manche.
je vais essayer de faire des tofs si ca te tente. mais, bon, ca ne sera qu'un exemple, chacun a sa postion, celle ci est la plus courante.
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#40
14/12/2005 13:52:08
Concernant prof/pas prof, mon expérience personnelle:
Je n'ai jamais pris de cours depuis 5 ans que je joue de la basse. J'ai appris avec guitar pro et les tabs de metallica, megadeth et iron maiden. Mais maintenant je ressens le besoin de prendre des cours car je suis limité, surtout en solfège (j'y connais rien de rien). Ce qui fait que je sors toujours plus ou moins les mêmes plans dans les mêmes gammes (sans savoir lesquelles j'utilise, d'ailleurs). Coté technique pure (positionnement etc) je pense m'en être pas mal sorti, jouer en groupe a été bénéfique. Ceci dit je ne slappe pas et je joue du metal et du rock donc bon...
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#41
14/12/2005 14:28:17
---->kurt

ouai ca sera bien cool ca.je vais essayer de foutre mon pouce vers le haut du manche hauteur corde de Mi.

----> philoxera

moi aussi j'ai pas appris le solfège,mais bon je me demerde.Sinon pour les plans de basse essaye de jouer d'autre style de musique chez toi trankilos et peut etre que ca te permettra de t'ouvrir plus a des trucs que t'aurais jamais joué avant.
Perso je suis plus funk jaime que ca groove etc...mais bon parfois je m'aventure dans des style qui ne sont pas les miens et je vais y chercher quelques effets de style..
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#42
14/12/2005 14:53:56
ok,bon j'ai fait les photos, mais imageshack ne marche pas aujourd'hui chez moi.
donc si ya un ftp qui traine. sinon je peut te les filer par mail ou msn...
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#43
14/12/2005 15:02:07
@phee971
Pour etre honnete j'écoute 95% de metal, mais je suis en train d'intégrer un groupe de blues rock 70s. Y'a 3 métalleux sur les 5 zicos, je sais pas trop comment ca va finir ct'histoire
Funk disco etc... je ne vais pas me forcer à en écouter, je n'aime pas (y compris les RHCP que la plupart des gens ici semblent vénérer). Si je veux du groove j'écoute Cathedral pour moi c'est la référence dans le domaine.
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#44
14/12/2005 15:27:09
@philoxera
ah ca c'est clair qu'il faut pas se forcer,faut juste etre curieux.le metal rock tousa c'est pas mon truc,j'aime pas,cela dit j'ai du en ecouter pour essayer de voir si niveau bass yavai pa un truc interessant ou deux.
cela dit javou ke je suis pas resté lontan sur le son..

@ kurt

ouai mon mail msn c philippebarthelemy5@hotmail.com attention ya de la lettre faut pas stromper
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#45
14/12/2005 17:36:45
Kurt - Merci pour tous ces conseils Je prétends évidemment pas être meilleur que qui que se soit sur ce forum (et sincèrement je m'en fout un peu ), mais je croyais etre limité à la compo sur ma basse parce qu'aucune tablature ne m'a posé de vrai problème... Du coup j'envisageais de passer à la gratte, absolument pas pour le son (c'est pas pour rien que je suis bassiste ) mais bel et bien pour la difficulté... On m'a déja dit que la basse c'était facile au début et dur à la fin et que la guitare c'était le contraire, donc voila... Mais après réflexion et temps qu'il y aura des gens comme toi pour me filer des truk dur à faire ou augmenter la qualité de mon jeu, je reste bassiste

J'ai déja essayé du Jaco, mais vu que j'ai aucun cd ou quoique se soit qui me donne une idée de sa vitesse de jeu ou de son son, ba je peux te jouer la tab mais pas dans le rythme puisque je connais pas le rythme... :-S Donc si tu me permets de t'appeler à l'aide pour m'envoyer en mp3 les sons dont tu m'as filé les noms, se serait vraiment super sympas de ta part

Pour Throw Away, c'est un des sons qui m'a fait devenir bassiste, et depuis une semaine, je l'ai 24/24 en tête... J'ai essayé de trouver la tab sur le net, c'est lamentablement foireux, j'ai essayé de la trouver tout seul, sa a donné lieu à de magnifiques compos sans aucun rapport avec le titre original Donc j'avais décidé de faire l'aller retour France-USA pour demander directement à Fléa comment il la jouait, mais vu qu'il faut que je garde mes tunes pour mon ampli, c'est mort

En ce qui concerne l'enregistrement, je le fais déja, mais le seul appareil performant de ma baraque, c'est mon portable (téléphone) qui me permet de m'enregistrer ou d'enregistrer les solos dont je veux trouver les tabs pour pouvoir m'en occuper en cours de français ou d'anglais... Donc je peux vraiment rien faire sur mon ordi et sa me dégoute parce qu'avec ce site, j'apprendrais le slap les doigts dans le *** alors que là je sais même pas comment sa marche (je connais même pas le concept). Donc peut-être que tu as raison quand tu dis que c'est pas indispensable et tout, mais sa me prouverais au moins qu'il me reste des années de boulot...

Je suis pas du type "génie" (enfin je sais pas mais je crois pas ) je suis plutôt du type "méga acharné", tu vois genre le mec qui veut apprendre un solo de Rage (l'intro de "Calm Like A Bomb", la 3 de Battle of los angeles), qui s'y colle à minuit et demi et qui lache pas sa basse avant 2h du mat' (c'est-à-dire qu'il m'a fallut tout ce temps pour apprendre ce solo ).

Dernière chose, après j'arrête (momentanément ) de t'emmerder/te harceler : pour les mauvaises habitudes, je crois en avoir deux. Je joue que avec majeur/index de la main gauche (il me faudrait une tab qui me force à jouer avec autre chose parce que là yen a aucune assez difficile pour m'obliger à jouer avec l'annulaire...) et deuxième mauvaise habitude : pour tenir ma basse fermement, je mets le pouce droit sur le coté gauche du début du manche (je sais pas si tu vois... ?). C'est grave docteur ?
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#46
14/12/2005 17:41:36
bon file moi ton msn, je vais te filer des photos de positions, des tab, des mp3. a mon avis tu revient pas avant une bonne année.. lol
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#47
14/12/2005 17:47:14


merciiii !




==> dimoniak@hotmail.fr (sans blaague ? )
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#48
14/12/2005 17:54:17
merci pour les infos. j'habite pas pres de la sarthe donc c'est pas grave
pis bon un prof j'irais ptet un jour, je n'exclut pas le truc.
la j'ai pas mal et je positionne ma main comme sur les videos de poppyto donc ca devrait aller.

en fait le seul truc que je trouve "con" c'est que si un gars a une mauvaise position mais qu'il a pas mal et qu'il joue parfaitement son style, que ca sonne bien, on va lui reprocher de jouer mal car il met pas bien sa main ... 'fin bon
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#49
14/12/2005 17:57:37
un dernier truc avec le slap, je sais pas si je joue pas assez fort au doigt en normal, mais quand je slap, le son est toujours bp plus fort... alors en repet' quand on enregistre je joue pas trop trop en slap sinon ca fait pourri avec la bass trop forte et trop aigue, donc pb de moi ou faut qqch pour attenué le son du slap ? ptet que je frappe et tire moins fort
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#50
14/12/2005 17:59:41
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#51
14/12/2005 18:08:53
en fait le seul truc que je trouve "con" c'est que si un gars a une mauvaise position mais qu'il a pas mal et qu'il joue parfaitement son style, que ca sonne bien, on va lui reprocher de jouer mal car il met pas bien sa main ... 'fin bon


je l'ai dit precedement avec pleins d'exemples,je me repete une derniere fois.
avoir une position "hors accademie" n'est pas derangeante en soit. MAIS, si tu apprend avec une position qui te convient, tu peut etre bloquer plus tard pour passer des trucs plus hard, plus rapide, avec un doigté imposé...etc.
et corriger un geste est bien plus dur que de l'apprendre bien dés le depart.
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#52
14/12/2005 18:13:18
Phee - le temps de la gérer correctement et j'te dis sa
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#53
14/12/2005 18:43:48
bon ben tu te connecte pas sur ton msn??
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