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retards de résolutions

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    3129 vues
    51 Messages
    Créé le 29/03/2006
    Slappytoscope du topic
    Jazz Ad Jazz Ad
    sam sam
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    pat pat
    Mrboombasstick Mrboombasstick
    khan khan
    bassbruno bassbruno
    le daf le daf
    #31
    regulatorregulator
    •30/03/2006 04:01:20
     quand on parle de resolution, c'est qu'il y a une dissonance avant. je ne connais pas l'exemple precis qui est donné dans ce cd, mais en principe une dissonance (dans l'harmonie classique c'est par ex les quartes justes ou augmentées) se resout forcement par la suite (en general par un mouvement d'un demi-ton ou un ton, pas plus).  un retard de resolution ça doit etre tenir la dissonance plus longtemps sur l'accord suivant avant de la resoudre... enfin je dis ça, je dis rien...
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    #32
    khankhan
    •30/03/2006 10:33:15
     Tout à fait ça ,le prob dans l'exemple c'est que c'est la basse qui est sensée durer d'un accord sur l'autre dans l'exemple un la mais c'est pas une note tension ,j'ai emis l'hypothese que le fait que le mi m soit basse la ,c'est l'accord lui meme qui faisait le retard ,ce qui donne en renversement si je me gourre pas :

    La Si Mi Sol
    La Do#Mi Sol
    La Ré Fa
    On voit bien le mouvement Do# ré mais dans l'accord precedent
    si le mi etait m7 onaurait
    La ré Mi Sol Si
    La Do#Mi Sol
    La Ré Fa
    donc là maybe .
    Je tourne autour surement

    Je nage ,si ça continue ,je vais mailer Rémy ça sera aussi simple .
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    #33
    Mr.LeBelgeMr.LeBelge
    •30/03/2006 10:49:26
    rolala.... pas clair tout ça.....

    déjà hier j'avais l'impression de comprendre... mais là....
    j'commence à plus rien n'y comprendre....
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    #34
    samsam
    •30/03/2006 15:58:59
     me revoici à la charge avec plus d'infos , c'est qu'il est accrocheur le sam  ...

    au passage , je voudrais remercier " je ne sais pas qui des 3 " pour la creation de " theorie musicale" dans les categories, ( va falloir faire gaffe à tout ce qu'on dit )

    bon revenons à cette  fyuzgfqzut de resolution ...

    j'ai donc repris ce magnifique walkin basse de Paul Chambers dans un soundclip pour mieux cerner le sujet ...  donc en Dm ...

    Lien du média


    voici le sujet qu'aborde Remy Chaudagne ...
    donc ça concerne l'improvisation sur une ligne de 1 accord en Dm
    Paul Chambers ( enfin, c'est moi qui joue mais c'est de lui, vous l'auriez de toute façon remarqué ) nous fait une ligne avec 2 notes principales , la tonique en D evidement et sa quinte le A en alternance ...

    00.00 sur le soundclip le walkin'
    00.37 le voicing du titre

    1ere improvisation possible ( selon Remy )
    une gamme de Dm classique ( blues )
    00.31 sur le soundclip , je note l'accord uniquement .

    2eme improvisation possible
    jouer l'impro comme si chacune des notes est la fondamentale d'un accord different et alterner donc, Dm A7
    00.46 sur le soundclip je note les accords Dm/A7

    jusque là, tout est normal ..

    3eme improvisation possible , là ça se corse
    Dm , EM/A , A7, Dm , un II V I   classique comme l'a noté Mr Lebelge
    01.00 sur le soundclip je note les accords .

    le retard de resolution se trouve sur le Em/A , A7 , je pense que le retard de resolution concerne la quinte donc le A , qu'en pensez vous ..

    j'ai refais le plan parcequ'il n'est pas tres dur à jouer, en revanche , si vous écoutez l'improvisation de Remy Chaudagne vous posez votre basse , j'ai mis 1h avant de reprendre la mienne , sacrés Remy
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    #35
    MrboombasstickMrboombasstick
    •30/03/2006 16:03:01
    surtout le petit doublement avec la voie a laquelle, il ajoute un petit effet vibrato, plus des renversements de notes. qui sont infaisable.

    ahhhhhhhhhhhhhhhh , quelle misére que la MAI soit si cher, prendre des cours avec lui a longueur de journée.

    au fait sam, je suis d'accord avec toi.
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    #36
    samsam
    •30/03/2006 16:17:28
     dés qu'il y a du son sur un post impossible d'éditer avec firefox ...

    pour le voicing, c'est 00.17 au lieu de 00.37 mais vous aurez rectifié de vous meme ...

    pour les cours de Remy Chaudagne , il me faut toujours quelques jours pour bien comprendre Mrboombasstick, ça doit etre l'age
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    #37
    MrboombasstickMrboombasstick
    •30/03/2006 16:20:54
    sam
     dés qu'il y a du son sur un post impossible d'éditer avec firefox ...

    pour le voicing, c'est 00.17 au lieu de 00.37 mais vous aurez rectifié de vous meme ...

    pour les cours de Remy Chaudagne , il me faut toujours quelques jours pour bien comprendre Mrboombasstick, ça doit etre l'age
    Commentaires

    je n'ai rein compris non plus a ton post, mais ceci dit je reconnais que mon précedent post était blindé de fautes.
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    #38
    MrboombasstickMrboombasstick
    •30/03/2006 16:23:07

    en fait j'ai rien compris non plus à mon post.

    je suis con, c'est pas dieu permis.

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    #39
    khankhan
    •30/03/2006 16:26:31
     Il file des cours perso ,enfin il le faisait

    C'etait assez cher mais 2h de cours .
    Sam
    Que jouerais tu sur la 3eme partie ?

    J'aurais rendance à jouer un fa majeur  mixé avec un fa 3eme degré mineur melo,un peu comme si le II V I etait mineur melo, ou un la 7eme degré melo .
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    #40
    MrboombasstickMrboombasstick
    •30/03/2006 16:28:08
    khan
     Il file des cours perso ,enfin il le faisait

    C'etait assez cher mais 2h de cours .
    Sam
    Que jouerais tu sur la 3eme partie ?

    J'aurais rendance à jouer un fa majeur  mixé avec un fa 3eme degré mineur melo,un peu comme si le II V I etait mineur melo, ou un la 7eme degré melo .
    Commentaires

    maintenant
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    #41
    MrboombasstickMrboombasstick
    •30/03/2006 16:29:01

    ordi de merde, maintenant il file des cours au MAI/JAI.

    ca reste cher, mais la qualité est la.

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    #42
    khankhan
    •30/03/2006 16:56:40
     Il filait des cours au cmcn à l'epoque ,les deux sont pas imcopatibles,peut etre .
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    #43
    samsam
    •30/03/2006 17:00:15
    ça sonne bien comme ça surtout avec ton A bemol à l'octave ( sur le phrygien de Fm ) , la note est belle et caracteristique du 3eme degres ,on la retrouve sur la gamme de 5dim penta de ton F ( en mineur ) .

    Personnellement , je l'aurais joué dm sur le 5eme degrés à la " qui sas, qui sas qui sas " , donc en A ( tierce Maj, quinte aug )...

    G------------------9--10-----------------12--9--12--9--10--------------
    D-------9--11--12---------12--12-----12---------------------12---------
    A----12------------------------------------------------------------------
    E ------------------------------------------------------------------------


    ça , c'etait avant chaudagne parceque maintenant , j'essaierais de suivre scrupuleusement la ligne Dm , Em/A  A7 .




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    #44
    samsam
    •30/03/2006 17:02:46
     pff, j'ai mis en citation ton message khan mais , il ne me la pas mis ....
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    #45
    khankhan
    •30/03/2006 17:13:30
     Ca me le fait de temps en temps , joli ta solution ,trés gai
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    #46
    samsam
    •30/03/2006 17:15:58
     héhé, ça peut etre gai avec une pedale en A mouarf !!!
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    #47
    khankhan
    •30/03/2006 17:45:11
     
    sam
     héhé, ça peut etre gai avec une pedale en A mouarf !!!
    Commentaires

    Ah c'est fin.
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    #48
    patpat
    •14/04/2006 22:41:56
    il arrive que , dans l'enchainement de 2 accords , une note du 1er accord se prolonge au delà
    de sa durée normale , sur le 2eme accord où elle est note étrangére . avant quelle fasse enfin sa résolution
    sur la note voisine , la dissonance qu'elle occasione s'appelle "RETARD"..

    le retard de la fondamentale, est a l'origine du renversement   le 1er

    allez je vais me boire une biére
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    #49
    le dafle daf
    •14/04/2006 23:05:05
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    #50
    samsam
    •14/04/2006 23:11:18
     ha bah vi, c'est maintenant que tu arrives Pat   ça y est , on l'a trouvée la solution du retard de resolution
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    #51
    Mr.LeBelgeMr.LeBelge
    •15/04/2006 11:04:41
    pfff... tout ça pour ça....

    ben ça mérite une bière tiens...
    n'empêche des topics comme ça... j'apprécie....
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