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N'oubliez pas d'aller voter aujourd'hui!!!

#61
29/05/2005 17:41:04
7.

Excusez si je ne suis pas d'accord avec l'ensemble d'entre vous: J'ai voté NON!

Je suis persuidé que l'Europe doit être puissante face au reste du monde; cependant, depuis Maastricht, je me rend compte que toute les décisions européennes ont visé à niveler les actions sociales vers le bas, Chaque décision européenne qui nous font faire la grimace nous sont présenté comme non discutables sous prtexte qu'elles sont issues de... l'EUROPE; Que cette Europe est impersonnelle , un monstre de commissions en tous genres, déconnectées des realités de la vie que nous menons tous les jours; Je vote NON, car la monnaie unique, (indispensable, je vous l'accorde), nous a provoqué une inflation que tous nos politiques ont niés, de 15 pour cent; Je vote Non, car on essaie de nous dire que voter Non est synonime de mauvais Européen, Je vote Non car j'en ai marre de passer pour un mouton qui obéis à ce que les hommes politiques essaient de nous faire croire.

Et pourtant, je suis POUR l'Europe, mais une Europe où les polonais ne devront pas venir travailler chez nous avec leurs conditions sociales , et où nos plans sociaux n'enverrons plus nos chômeurs en roumanie pour 112 euros, à leurs conditions sociales.

Je vote NON
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#62
29/05/2005 17:47:27
Excusez moi, je ne pourrai pas répondre avant 22 h, je dois retourner au bureau.

Mais si vous n'avez pas encore voté, reflechissez bien à l'avenir que l'Europe vous reserve
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#63
29/05/2005 17:58:11
Je vote Non, car on essaie de nous dire que voter Non est synonime de mauvais Européen, Je vote Non car j'en ai marre de passer pour un mouton qui obéis à ce que les hommes politiques essaient de nous faire croire.

Ce ne sont pas des bons motifs à mon avis. Pour le reste c'est ta vision des choses (et elle n'est pas dénuée de sens)
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#64
29/05/2005 18:14:23
meme commentaire que labell.

sauf que c'est ce passage que je releve:

Et pourtant, je suis POUR l'Europe, mais une Europe où les polonais ne devront pas venir travailler chez nous avec leurs conditions sociales , et où nos plans sociaux n'enverrons plus nos chômeurs en roumanie pour 112 euros, à leurs conditions sociales.


ca c'est la fameuse loi bolenstein (ou un truc comme ca), ce n'est pas passé, et ca ne rentre pas dans le cadre de la constitution.
malgrés tout tes arguments plus haut sont respectable et plutot fondé.
on peut meme rajouter que l'euro ne nous a pas fait gagner tant que ca.
regardez l'exemple de la grande bretagne, ils ont gardé leur monaie et ca leur a trés bien réussis au final, mieux qu'a nous en tout cas.


mais peerso j'ai voté oui quand meme.
ce referedum a couté a l'état 165 millions d'euros, soit environ 3 euros par habitants.
le budget initial était de quelques 30-50 millions. croyez vous qu'en cas de non, le gouvernement vat reprendre l'option referendum??
je ne pense pas, ils vont changer quelques lignes et faire revoter le parlement, qui lui acceptera, car ils comprennent bien mieux que nous les textes de loi.

au boulot yen a un qui va voter non parce que dans le traité, yavais ecrit qu'il n'y a pas de controle au frontiéres. bon, ca fait un peu 10 ans que c'est finit, mais bon, combien d'abrutis vont dire non pour des choses qu'ils n'aurons pas compris?
il vote non aussi parce il y a un article qui dit que les expultions collectives seront interdite.
mais il ne sais pas ce que ca veut dire précisémenent, et encore moins que c'est deja interdit pas la cours des droits de l'homme.
la france a déja été condané plusieurs fois a cause de ca justement.

bref, si tout le monde ne comprend pas, comment voter objectivement?

ca m'halucine, quand je vois les affiches: voter non a chirac, votez non a l'europe!
ou encore, non a la turquie, non a la constitution.

ca devrais pas etre permis des conneries pareil.
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#65
29/05/2005 18:15:10
Personnelement j 'ai voter oui: l europe prend enfin une dimension sociale a travers cette constitution.les services publics seront conservés contrairement au mensonge que l on nous balance a la television.J'en ai parler pendant deux mois avec des amis en droit et en economie.Des gens de tout bord qui s y connaissaient un minimum et ils ont effacé toutes mes craintes.l europe sociale c'est maintenant que ça a une chance de commencer.Non on ne va pas perdre la securité sociale non on ne va pas plus privatiser que ce que l on fait deja.on enverra nos chomeur nulle part et les chomeur de la bas ne viendront pas chez nous prendre le travail des francais(c'est bizarre mais ces craintes me rappellent des partis que je peux pa saker)
Bien sur ça equilibre les richesse au sein de l europe donc en tant que pays riche on va surement casquer un peu mais depuis quand la solidarité s'arréttent aux frontiéres??les chomeur d ici c'est grave mais les chomeurs polonais on s en branle c'est ça?Bonjour le socialisme dites donc!!

Mais bon chacun ses opinions c'est normal!En revanche ceux qui ont voté non par pur subversion sont des connard et j'ai pas peur de le dire!
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#66
29/05/2005 18:19:08
riquet > juste pour le coup de "une Europe où les polonais ne devront pas venir travailler chez nous avec leurs conditions sociales", j'imagine que tu veux parler par là de la fameuse directive Bolkenstein ...

Alors une précision: cette directive n'est PAS dans la Constitution ! C'est une proposition faite à la Comission europééennes et d'ailleurs il me semble largement désapprouvée par les représentants français.

Sinon je comprends pas, tu votes NON parce que tu es contre l'euro, malgré que tu penses qu'il soit indispensable? Tu le dis plus haut, tu veux une Europe puissante face au reste du monde, comment pouvons-nous l'être sans cette monnaie unique?

D'ailleurs je pense pas que la victoire du NON nous fasse revenir sur la question de la monnaie unique. Enfin je te saisis pas très bien là :/
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#67
29/05/2005 18:22:18
(roulements de tambours)






...BLOUPS !


moi, comme tous les Belges, j'ai voté oui (on m'a pas non plus laissé le choix, hein...)
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#68
29/05/2005 18:32:31
60

C'est quand même dedans l'égalité homme/femme, le refus des discriminations (d'origine, de couleur, de sexe, et d'orientation sexuelle)

Mais c'est vrai qu'il y a la part belle à l'économie.

Mais c'est ce que je disais avant : au niveau économique tout (ou presque) est déjà en place depuis maastricht et nice, la constitution apporte plus de social (mais pas assez je suis d'accord).

Maintenant là où je comprends ton "vote non" c'est qu'on ne parle pas de minimats sociaux européens et ça c'est bien dommage...

De toute façon il y a des votes cons et des votes intelligents dans les 2 camps...
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#69
29/05/2005 19:20:02
J'ai beaucoup hésité. J'en ai parlé avec tous mes ami(e)s.
Ca va surement paraître superficiel mais je n'ai pas envie de voter comme Le Pen ou Devillier ou les gauchos. Je préfère voter comme Simone Veil qui nous a apporté la liberté de choisir en 1974 : je dis nous les femmes hein??
De plus, je suis pour la concurence : moins de fonctionnaires ça ne fera pas de mal. Les bons resteront (et il y en a : quand j'ai monté ma boîte j'ai eu à faire à des fonctionnaires très compétents) et les mauvais dégageront (et il y en a trop!!! Et j'en ai marre de payer leur salaire).
De plus, je pense à mes enfants et je n'ai pas envie qu'ils se retrouvent exclus de l'Europe. Il faut bien évoluer un jour ou l'autre non? La France s'enlise de plus en plus dans l'immobilisme.

De toutes les façons, on verra ça ce soir 22 heures.
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#70
29/05/2005 19:28:30
Suis aller voter pour la 1er fois de ma palpitante vie !

Et z'ai voté Oui, soit dit en passant =)
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#71
29/05/2005 19:30:34
j'ai voté oui, cela arrivera bien un jour, autant que se soit le plus tot possible, (de la constitution je parle >< )
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#72
29/05/2005 19:30:55
Et vous êtes encore assez naifs pour croire qu'on ne va pas nous imposer cette directive à la première occasion????

Le privilège de la jeunesse, sans doute
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#73
29/05/2005 19:31:47
Je retourne au dépouillement.... Les résultats dans 2 heures.
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#74
29/05/2005 19:34:35
72

Ou les symptômes conservateur de l'âge
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#75
29/05/2005 19:42:42
Pour ma part c'est non aussi, après beaucoup d'hésitation. Mais je suis pas sûr que ce soit pas le biais d'un forum de basse qu'on puisse en discuter le mieux et de la manière la plus constructive.
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#76
29/05/2005 19:57:23
mais peerso j'ai voté oui quand meme.
ce referedum a couté a l'état 165 millions d'euros, soit environ 3 euros par habitants.
le budget initial était de quelques 30-50 millions. croyez vous qu'en cas de non, le gouvernement vat reprendre l'option referendum??
je ne pense pas, ils vont changer quelques lignes et faire revoter le parlement, qui lui acceptera, car ils comprennent bien mieux que nous les textes de loi.


Il n'y aura pas de réécriture, ça a été dit clairement. Donc cet arguement la, excuse moi, mais tu te mets le doigt dans l'oeil .

Sinon, je ne peux pas voter, mais j'aurais voter non. Parce que je veux les Etats-Unis d'Europe, et non un truc vague, à qui on ferait appelquand ça nous arrange, et quand ça nous fait chier, on passe dessus. Je n'ai pas lu cette constitution, mais le facicule avec, oui. Et moi, voilà ce qui me fait réagir :
_"Ce texte ne remplace pas la Constitution française, qui conservera toute sa force". P.6 (tout en haut, première phrase). J'y suis complètement opposé, vu que je veux un système comme les Etats-Unis d'Amérique. Une Constitution européenne, qui servira de modèle aux autres constitutions.
_"[...] ses seules compétences sont celles que les Etats décident de lui confier." Ca vaut aussi pour pour le soit-disant ministre des affaires étrangères européennes, ministre fantoche, car on lui donnera des pouvoirs que quand on estimera que c'est mieux.

Donc pour moi, cette constitution, je dis non. Et qu'on n'associe pas mon vote à celui de De Villiers ou Le Pen, car c'est tout le contraire.
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#77
29/05/2005 19:59:13
il vaut mieux en discuté sur un forum de bassiste que de guitariste!!
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#78
29/05/2005 20:22:37
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considère tu les socialistes d'aujourd'hui socialos?
Si tu veux je te file gratuitement le documentaire un ordinateur dans le cartable de big brother et tu verras que les socialos nous sodomises bien a sec et je pèse mes mots, avec une poignée de litière pour chats pour qu'on choppe la toxoplasmose.
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#79
29/05/2005 20:24:05
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non, les français ne l'ont pas lu, ils l'ont écrites.
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#80
29/05/2005 20:41:18
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+10000
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#81
29/05/2005 20:42:55
61
BRAVO

enfin quelqu'un qui comprends la chose.
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#82
29/05/2005 20:44:03
ptin hé tu sais que t'es super lourd toi !
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#83
29/05/2005 20:45:23
76

(dsl je ne sais pas comment citer q'un bout de phrase)mais..
donc si je comprends bien..tu voudrais qu'une "constitution européenne" remplace notre constitution française ainsi que les différentes constitutions des pays adhérants...
afin de construire ce que tu appelle "les états-unis d'Europe"..

premièrement c'est pratiquement infaisable à mon avis...et puis je ne comprends vraiment pas ton raisonnement...quel serait l'intéret?

enfin tu es pour le non...pour de mauvaises raisons pour moi...mais pour le non quand meme
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#84
29/05/2005 20:47:35
65

je crois que tu n'as pas compris l'intérêt de l'immigration de la constitution. Les immigrés peuvent venir, je les accueilles à bras ouverts. Mais je ne veux pas que les patrons les exploites. Tu crois qu'avec le salaire qu'ils touchent dans leurs pays pauvres ils peuvent vivre convenablement en France? Déja qu'avec le smic juste c'est chaud.
Donc ca ne vas apporter que la misère et la pauvreté et des couilles en or aux grands patrons.
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#85
29/05/2005 20:51:13
66

non pour l'euro on s'est bien fait enfiler profond. Ose me dire que les prix n'ont pas augmenté avec le passage à l'euro. Presque tout à été augmenté en arrondissant au dessus et on peut pas revenir en arrière la dessus. C'est fait c'est fait. Car si on revient en arrière, de nouveau un réarrondissement au dessus et non en dessous.
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#86
29/05/2005 20:52:55
Je pense que des Etats unis d'Europe c'est possible (regarde l'inde c'est des centaines de langues et de cultures différentes) mais je ne vois pas trop l'interêt en effet(à part pour le foot où on gagnerait la coupe du monde à chaque fois )
Je pense que plus la structure politique est réduite plus elle est démocratique et efficace.
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#87
29/05/2005 20:53:48
Je vote Non, car on essaie de nous dire que voter Non est synonime de mauvais Européen, Je vote Non car j'en ai marre de passer pour un mouton qui obéis à ce que les hommes politiques essaient de nous faire croire. Donc t'as vote non juste par esprit de contradiction?
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#88
29/05/2005 20:54:06
69
Je trouve ca quand même scandaleux qu'une juive puisse utilisé son peuple dans son passé pour qu'on vote oui. Dire que ceux qui votent non sont tous ds fascistes qui veulent effacer les juifs de la carte, et s'appuyer sur ça, je trouve que c'est tout simplement horrible.
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#89
29/05/2005 20:55:59
J'ai voté NON.

J'ai pas voté pour un parti (commej'ai pu lire ici ou là), je dis pas NON à l'europe no nplus , je dis juste NON à cette constitution ... car certains points ( que j'ai peut-etre mal compris) ne me plaisaient pas.

Le problème c'est qu'on ne mesure pas forcément la signification et les conséquences de ce vote , que ce soit OUI ou NON .... j'espere ne pas regretter le mien un jour à cause du fait que c'etait un texte assez imbuvable :-S

Voili voilou.
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#90
29/05/2005 20:57:40
84

là tu parles de la directive bolkenstein qui n'est pas dans la constitution. Les immigrés toucheront le même salaire que les français (en tout cas d'après la constitution, après que les patrons soient des ******* on y peut rien)
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