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Cheminement du signal dans une tête d'ampli

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    31 Messages
    Créé le 08/03/2011
    Slappytoscope du topic
    Néal Zheimer Néal Zheimer
    MrSpit MrSpit
    Yep' Yep'
    #1
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •08/03/2011 20:18:13

    Salut à tous,

     

    Je me pose une question par rapport à mon Hartke A100, à l'arrière de la tête il ya une boucle d'effets, quelqu'un sait si le signal est d'abord traité par les EQ/reglages de la tête ou si il passe d'abord dans la boucle ?

     

    J'ai aussi (et c'est la question à 3 points) une sortie XLR Direct Out, est-ce que ça marche comme une DI (càd que ça envoie le signal brut de la basse) ou ça passe par la tête avant (signal traité) ? Regarde ta notice, me  direz-vous...Ben oui mais j'lai perdue (c*n)...

     

    HELP !

    0
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    #2
    iouleioule
    •08/03/2011 20:23:59

    Pre EQ et Pre volume pour la sortie XLR

    Pour la boucle j'y pige jamais rien vu que je branche tout en direct  Mais la logique voudrait que ce soit post-EQ ... sinon à quoi ça servirait ?

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    #3
    MrSpitMrSpit
    •08/03/2011 22:21:03
    Le manuel Ici

    Il y a pas de schéma mais lis la doc déjà.
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    #4
    Yep'Yep'
    •09/03/2011 20:03:38
    En fait la boucle d'effet s'insère entre le préampli (EQ, réglages divers...) et l'ampli de puissance. je rentre pas dans les détails électroniques mais dans les amplis a transistor, contrairement aux lampes, c'est le préampli qui colore le son alors qu'on demande a l'ampli de puissance d'etre le plus transparent possible. Donc si tu fais passer tes effets par la boucle d'effet c'est les réglages du préampli qui passent dans tes pédales et qui est amplifié, on entend donc le son brut de tes pédales. Mais ça a l'avantage sur certains amplis, pour ceux qui ont un préamp séparé, de pouvoir balancer le son de leur préamp dans l'ampli de puissance en rentrant dans le in de la boucle d'effet.
    J'espère ne pas t'avoir embrouillé, mais c'est vraiment pour te dire que tout dépend de l'utilisation que tu fais de tes pédales et du type de pédales que tu as.
    0
    0
    #5
    DamienlebeggDamienlebegg
    •09/03/2011 20:30:32
    Ben en même temps c'est la définition d'une boucle d'effet quoi, donc du vu et revu.
    0
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    #6
    AerobassAerobass
    •09/03/2011 20:44:37

    Btw il y a un article sur la boucle à effet page 15 ici :  http://www.slappyto.net/Res/dossiers/data/PoppytoZine2/PoppytoZine2.pdf  

    1
    -1
    #7
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •09/03/2011 21:05:31

    Merci à tous pour vos réponses, donc si j'ai bien compris :

     

    -Le direct out c'est le signal brut (en tout cas pour cet ampli, mais je suppose que c'est une généralité). Impossible donc d'enregistrer directement le son de l'ampli, à moins d'avoir des micros de chez Crésus and Co. ? Mal fichu quand même...

     

    - La boucle d'effet c'est exactement comme une boucle send sur une table de mixage...Donc logiquement, selon comment je dose mon effet le volume final (signal du préamp + signal de la boucle) envoyé dans la baffle ne sera pas le même, c'est bien ça ?

    0
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    #8
    MrSpitMrSpit
    •09/03/2011 21:13:42
    1/ Ben non le Direct ou il peut te servir pour record, c'est ce qui est dit dans la notice; c'est juste que c'est un pre-EQ.

    2/ Oui si tu augmentes le volume dans ta boucle d'effets, ton volume final sera... augmenté...
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    #9
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •09/03/2011 21:18:23

    1/ Faut que je revoie mes notions d'electronique...Dans ma tête avant l'EQ y'avait juste un gain de tension et rien qui "faisait" le son, mais le son de l'ampli est justement défini par la façon dont il augmente le signal à ce moment là ? ...

    2/ Got it !

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    #10
    Yep'Yep'
    •09/03/2011 21:33:43
    Le préampli sert a faire un gain en tension principalement, et l'ampli un gain en courant (intensité) pour avoir de la puissance (P=U*I)
    comùme dit plus haut dans un ampli a transistor on demande au préampli de colorer le son. ensuite sépare dans ta tete préampli et EQ, l'EQ étant ni plus ni moins qu'une des composantes du préampli mais qui n'a aucune incidence sur l'augmentation du niveau du signal. l'EQ sert a atténuer ou augmenter certaines fréquences de courant (c'est du courant alternatif qui sort de nos engins, et la hauteur de note est caractérisée par la fréquence de ce courant). Donc en effet l'EQ a quand meme une influence sur la façon dont ton oreille va percevoir le signal. Je sais pas si je suis clair, dis moi si je me suis mal exprimé ou si je suis en hors sujet, ça m'arrive fréquemment.  
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    #11
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •09/03/2011 22:01:40

    Oui, non, en fait ce qui m'inquiète c'est de savoir si je peux avoir en sortie le son typique de mon ampli, en l'occurence je n'aurais pas le travail des EQ, mais l'égalisation je la retravaille de toute façon sur mon ordi.

     

    Donc je veux connaître la différence entre ma basse en DI et ma basse passant par l'ampli d'abord:

    - En DI : Il ya juste le gain qui permet d'avoir un niveau sonore satisfaisant.

    - Par l'ampli :Vu que les EQ de l'ampli passent après cette sortie, est-ce que le son en est modifié différement qu'avec la DI.

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    #12
    Yep'Yep'
    •09/03/2011 22:15:30
    Oui ta DI te donnera le meme son que ton ampli (grosso modo puisque pas d'EQ et que le hp a une influence sur le son aussi)
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    0
    #13
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •10/03/2011 12:11:17
    Ok, merci Yep' ! (Pourquoi j'ai investi dans le bon ampli avant la bonne basse  )
    0
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    #14
    DamienlebeggDamienlebegg
    •10/03/2011 12:39:23
    Retirer
    NeKro-TiX
      le bon ampli avant la bonne basse  )
     
    Retirer
    NeKro-TiX
     mon Hartke A100,
     



    Blaguapart.
    Mieux vaut ta situation, qu'avoir une très bonne basse dans un ampli de merde.
    La basse, ça te laisse de quoi savoir ce qu'il te faut par la suite.
    0
    +2
    #15
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •10/03/2011 16:24:48

    @Begg : Si tu savais sur quelle basse je joue 

     

    En effet c'est plus logique en tant que bassiste d'avoir un ampli qui soit de meilleure facture que l'instrument ! Mais quand tu fais un peu de MAO, tu te dis que ton portefeuille aurait préféré que t'aies une meilleure basse et un ampli pourri 

    0
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    #16
    DamienlebeggDamienlebegg
    •10/03/2011 17:12:53
    C'est sûr que si tu as du matos MAO ..

    C'est quoi ta basse ? Et tu partirais sur quoi ?
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    #17
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •10/03/2011 18:46:29
    Washburn MB-4, j'ai jamais changé de basse (en 5 ans !)...Je vise chez Musicman (la SUB ) où alors les headless de Hohner (mais j'en trouve nulle part, cf mon topic).
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    #19
    MrSpitMrSpit
    •10/03/2011 22:42:28
    Retirer
    begg
    Retirer
    NeKro-TiX
      le bon ampli avant la bonne basse  )
     
    Retirer
    NeKro-TiX
     mon Hartke A100,
     



    Blaguapart.
    Mieux vaut ta situation, qu'avoir une très bonne basse dans un ampli de merde.
    La basse, ça te laisse de quoi savoir ce qu'il te faut par la suite.
     Pas d'EQ sur la sortie DI, Hartke.

    Double Fail:


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    #20
    Néal ZheimerNéal Zheimer
    •11/03/2011 11:26:14

    Voilà en gros comment ça marche :

     

    Je me suis basé sur le mode d'emploi de ma tête (Ashdown ABM) mais le mode de fonctionnement est toujours à peu près le même.

    0
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    #21
    MrSpitMrSpit
    •11/03/2011 17:20:45
    Puisqu'on en est à se montrer le schéma de nos amplis:

    Celui du TRACE ELLIOT 715:



    Contrairement à ton schéma A100 la DI n'est pas PRE-EQ
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    #22
    DamienlebeggDamienlebegg
    •11/03/2011 17:25:23
    Ils sont trop beaux vos schémas. Je vais essayer de trouver le mien, schematic-pr0n.
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    +1
    #23
    MrSpitMrSpit
    •11/03/2011 17:34:44
    Euuh le mien c'est celui de la notice  
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    #24
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •12/03/2011 13:26:13

    @begg : Ca fait loin pour aller l'essayer :/ Mais sacrée affaire...

     

    @Néal : Nickel merci  Avant d'essayer je préfère quand même demander, Si :

     

    - j'essaye de récupérer le son depuis l'effect send (c'est pas fait pour mais bon) qui est entre 0 et +4dB.

    - j'essaye de récupérer le son depuis la sortie speaker, niveau haut-parleur, ça m'est pas du tout familier, mais j'imagine que c'est beaucoup plus fort que le line level...

     

    Dans ces 2 cas, je peux m'en sortir avec un son qui risque pas de bousiller mes systèmes d'écoutes et pas trop infesté de bruit ? Ou à éviter vraiment ?

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    #25
    DamienlebeggDamienlebegg
    •12/03/2011 13:34:54
    Je comprends que tu veuilles l'essayer bien sûr, mais tu ne prends pas trop de risques je pense  
    0
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    #26
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •12/03/2011 14:43:40
    Retirer
    MrSpit
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    begg
    Retirer
    NeKro-TiX
      le bon ampli avant la bonne basse  )
     
    Retirer
    NeKro-TiX
     mon Hartke A100,
     



    Blaguapart.
    Mieux vaut ta situation, qu'avoir une très bonne basse dans un ampli de merde.
    La basse, ça te laisse de quoi savoir ce qu'il te faut par la suite.
     Pas d'EQ sur la sortie DI, Hartke.

    Double Fail:

     

    Nan mais z'avez un problème avec Jaco ou quoi ? 

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    #27
    MrSpitMrSpit
    •13/03/2011 11:15:46
    Quei ?
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    #28
    DamienlebeggDamienlebegg
    •13/03/2011 11:51:03
    La personne à gauche est le sosie officiel de pastorius
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    #29
    Yep'Yep'
    •13/03/2011 14:23:12
    Sur la sortie speaker t'as un risque de cramer ce que tu branches après..
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    #30
    NeKro-TiXNeKro-TiX
    •13/03/2011 23:16:44
    Oui je vais juste essayer la sortie send  
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