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Ségolène...

#31
17/11/2006 20:37:35
le problème c'est que pour devenir président de la république, faut quand même avoir un minimum d'ambition et éliminer ses nombreux adversaires par tous les moyens...
donc forcément avec l'âge ils deviennent requin et perdre l'objectif de vue, servir leur peuple...
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#32
17/11/2006 20:38:31
 arf l'anti-démocratie du défilé anti Le Pen... pour moi c'est justement dans les droits des citoyens de se rassembler pour dénoncer un candidat qui justement est contre la démocratie... en voulant virer/réprimer des gens qui constituent le peuple francais.

quant à voter contre un candidat, je suis pour, sinon c'est se laisser faire par la petite minorité de votants à qui le candidat plait, alors qu'on peut quand même avoir moins pire. l'abstentionnisme c'est à mon sens de l'incivisme justement.

enfin perso aux dernieres présidentielles j'ai voté pour un petit parti qui me plaisait plus que le PS, bah j'ai compris la lecon, là je voterai utile, c'est clair que les micro partis vont pas prendre le pouvoir du jour au lendemain, alors autant supporter celui qui a des chances d'aller gagner si on l'aide au premier tour. (c'est aussi le but du regroupement de la gauche... et de l'UMP aussi d'ailleurs...)
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#33
17/11/2006 20:42:37
Auteur
Eyden >
C'est bien ça que je trouve anormal dans cette démocratie, que les votes blancs ne soient pas plus pris en compte. Franchement, on voudrait encourager l'abstention, on ne ferait pas autrement.
 Je suis bien de cet avis, si aux dernières élections, au lieu d'avoir 80 % - 20 %, on avais eu un truc du genre 50 % - 20 % - 30% blanc/non votant, la donne n'aurait pas donner la même; car ca aurait loin d'être une victoire éclatante.

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#34
17/11/2006 20:46:04
Smelcc, je ne suis pas sûr qu'il y ait eu tant de votes blancs lors du 2ème tour en 2002, car l'extrême droite a fait très peur (donc énorméments de votes contre l'extrême droite).
D'ailleurs, elle fait toujours très peur cette extrême.
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#35
17/11/2006 20:51:33
 
popolito
Smelcc, je ne suis pas sûr qu'il y ait eu tant de votes blancs lors du 2ème tour en 2002, car l'extrême droite a fait très peur (donc énorméments de votes contre l'extrême droite).
D'ailleurs, elle fait toujours très peur cette extrême.
 Non il n'y en a pas eu, justement car on se disait "ca sert à rien". Mais si il y avait un tel système en place, je pense que tout ceux de gauches (la grande majoritée du moins) aurait voter blanc, étant donner qu'il y aurait eu plus de vote pour Chirac à droite que pour Le Pen.
Et tout le message "unis contre l'extreme droite" patati patata aux oubliettes; vous êtes élus mais n'oubliez pas que nous sommes nombreux à ne pas approuver...
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#36
17/11/2006 22:01:29
choubbi

enfin perso aux dernieres présidentielles j'ai voté pour un petit parti qui me plaisait plus que le PS, bah j'ai compris la lecon, là je voterai utile, c'est clair que les micro partis vont pas prendre le pouvoir du jour au lendemain, alors autant supporter celui qui a des chances d'aller gagner si on l'aide au premier tour. (c'est aussi le but du regroupement de la gauche... et de l'UMP aussi d'ailleurs...)

 et pourquoi ne pas continuer à soutenir des petits partis qui te représentent mieux que les grandes unions ? ça leur permettrait peut-être d'atteindre le pourcentage suffisant au remboursement de leur campagne (j'sais pas le chiffre exact), c'est une forme de soutien, au lieu de se dire "Ils ont aucune chance d'être élus de toute façon", et là ils risquent de couler et effectivement ils n'auront jamais la possibilité de mettre en oeuvre leurs idées. Non ?

'fin c'est comme ça que je vois les choses, ça sera mon 1er vote et je compte faire de cette manière au 1er tour, j'me doute bien que le parti en question fera pas autant que Le Pen, ça m'empêchera pas de voter pour quelqu'un qui me représente, du moins jusqu'à ce qu'ils se décideront à prendre en compte les votes blancs ...

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#37
17/11/2006 22:11:34
 """"""""""""""et pourquoi ne pas continuer à soutenir des petits partis qui te représentent mieux que les grandes unions ? ça leur permettrait peut-être d'atteindre le pourcentage suffisant au remboursement de leur campagne (j'sais pas le chiffre exact), c'est une forme de soutien, au lieu de se dire "Ils ont aucune chance d'être élus de toute façon", et là ils risquent de couler et effectivement ils n'auront jamais la possibilité de mettre en oeuvre leurs idées. Non ? """"""""""""

on a un president qui s'est fait elir à 80% avec cette strategie , une presidentielle , s'est quelque chose de special, on ne vote pas pour qu'un parti se fasse rembourser sa campagne , on vote pour une personne qui defendra notre pays dans les instances et qui se fera respecter par les grands de ce monde ...

"""""""""""""""""
'fin c'est comme ça que je vois les choses, ça sera mon 1er vote et je compte faire de cette manière au 1er tour"""""""""""""""""

c'est ton 1er vote ruliane et tu votera selon ta concience mais, stp reflechis bien aux concequances avant

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#38
17/11/2006 22:13:22
Clair le coup des petits partis c'est bien gentil mais bon, 2002 inside
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#39
17/11/2006 22:19:32
bordel s'cusez moi j'suis trop naïf (mais je changerai pas d'avis pour l'année prochaine : j'attendrai d'avoir pris une bonne claque pour changer de stratégie )
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#40
17/11/2006 22:44:49
C'est dur d'appeler ça de la politique, sa serait plutôt un truc du genre " hé, regarde, je suis plus passé à la TV que toi, nananananr' "... c'est tous des guignols, perso je me sens pas représenté dans le paysage politique actuel et c'est flippant pour 2007... on va en venir à voter pour le "moins pire" alors que la base du vote est de donner son avis et de voter pour des gens qui nous représente... ils sont pas au courant des problèmes actuels... ils se remplissent les poches sur notre dos et joue à celui qui passera le plus à la TV en disant qu'ils savent ce que veulent les Français... nen, nen, vous savez ce que vous voulez bande de démago mais les autres >>> []
Je pense qu'on a du soucis à se faire concernant l'année à venir... c'est grave de se dire qu'on sait pas pour qui on va voter...
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#41
17/11/2006 22:49:23
BERLUSCONI EN TAULE!!!!!!!!!!!!
Oups j'sui un peu hors sujet désolé...
Non moi je prefere ne pas parler de politique,ca finit toujours en couille...
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#42
17/11/2006 22:54:58
 """"""bordel s'cusez moi j'suis trop naïf (mais je changerai pas d'avis pour l'année prochaine : j'attendrai d'avoir pris une bonne claque pour changer de stratégie ) """"""""""

si tout le monde pense comme toi , et à mon avis , il y en a beaucoup , j'immigre en Espagne ou en Angletterre parcequ'on l'aura prise notre claque et on metra un demi ciecle à s'en remettre, on a pas fini de nous traiter de SS dans le monde, les Allemands malgrés la coupe de monde , 60 ans sont passés et à l'étranger c'est l'image qui leur toujours colle à la peau, alors Londres ou Madrid , j'ésite

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#43
17/11/2006 23:02:22
sam
 """"""bordel s'cusez moi j'suis trop naïf (mais je changerai pas d'avis pour l'année prochaine : j'attendrai d'avoir pris une bonne claque pour changer de stratégie ) """"""""""

si tout le monde pense comme toi , et à mon avis , il y en a beaucoup , j'immigre en Espagne ou en Angletterre parcequ'on l'aura prise notre claque et on metra un demi ciecle à s'en remettre, on a pas fini de nous traiter de SS dans le monde, les Allemands malgrés la coupe de monde , 60 ans sont passés et à l'étranger c'est l'image qui leur toujours colle à la peau, alors Londres ou Madrid , j'ésite
 
New York, les démocrates ont gagné les legislative, tu vas voir qu'il y auras bientot une sécu et un smic au states !
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#44
17/11/2006 23:03:32
sam
 """"""bordel s'cusez moi j'suis trop naïf (mais je changerai pas d'avis pour l'année prochaine : j'attendrai d'avoir pris une bonne claque pour changer de stratégie ) """"""""""

si tout le monde pense comme toi , et à mon avis , il y en a beaucoup , j'immigre en Espagne ou en Angletterre parcequ'on l'aura prise notre claque et on metra un demi ciecle à s'en remettre, on a pas fini de nous traiter de SS dans le monde, les Allemands malgrés la coupe de monde , 60 ans sont passés et à l'étranger c'est l'image qui leur toujours colle à la peau, alors Londres ou Madrid , j'ésite
 bah sûrement pas assez sinon les parties en question qui nous (me) représentent si bien seraient au gouvernement depuis longtemps

(j'te recommande Madrid)
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#45
17/11/2006 23:04:23
 dire que j'suis en SES.. vivement 1ere S.
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#46
17/11/2006 23:25:25
 """"""""" bah sûrement pas assez sinon les parties en question qui nous (me) représentent si bien seraient au gouvernement depuis longtemps"""""""""""

ça te dit toi Laguiller ou Besanceno à la presidence ? soyons serieux, dans la democratie evidement ils ont leur place et ils servent beaucoup par leur actions, mais là, c'est un president capable de monter un gouvernement , c'est pas l(organisation de la manif du dimanche de nation à republique ou le mechouis à la fete de LO et j'ai bien peur que la jeunesse qui a enfin décidé de voter ne se tourne ver les petits partis , le resultat , on le connait , sarkozy president à 80% à moins que chirac ne remette ça et on sera parti pour 5 ans d'immobilisme ou 5 ans de privations de liberté à moins que l'eternel outsider sorte une botte secrete , tu me dira , il va encore pleurer pour avoir ses 500 signatures mais cette fois, il se peu qu'il ne le ai pas .
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#47
17/11/2006 23:30:20
 
Fleadh
 dire que j'suis en SES.. vivement 1ere S.
 Je suis en TES et j'ai envie de dire... Ben si tu as envie d'apprendre des choses totallement inutiles dans la vie jusqu'au bac, je te souhaite du plaisir; l'SES te permet tout de même de comprendre les objectifs des politiques économiques et t'apprends beaucoup sur la société, et surtout sur les normes et valeurs des individus. Après, c'est sur qu'il faut s'interesser un minimum.
A noter que l'SES c'est loin d'être axé uniquement sur la politique :s

sam
si tout le monde pense comme toi , et à mon avis , il y en a beaucoup , j'immigre en Espagne ou en Angletterre parcequ'on l'aura prise notre claque et on metra un demi ciecle à s'en remettre, on a pas fini de nous traiter de SS dans le monde, les Allemands malgrés la coupe de monde , 60 ans sont passés et à l'étranger c'est l'image qui leur toujours colle à la peau, alors Londres ou Madrid , j'ésite
 ... Euh? Je pense qu'ils sont nombreux à penser comme ca, et tant mieux j'ai envie de dire, je préfères largement un système où on a un réel choix plutot que "Démocrate ou Républicain?"...
Après sors toi les doigts des yeux; tu crois SINCEREMENT que voter pour ségogo pour pas que Le Pen passe au second tour va freiner la hausse du racisme en France? Si Le pen ne passe pas au second tour en 2007, ca t'ira? Même si il a pres de 20%?
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#48
17/11/2006 23:33:16
Pour ma part, j'ai 42 ans. je n'ai jamais voté de ma vie. C'est contre mes principes . Mais cette année, je fais une entorse, je m'inscrit et je vote en 2007. Ce sera "contre" au lieu de "pour", c'est dommage, mais parfois, faut y aller. Sinon, ensuite, il faut assumer
Quand à Jean-Marie, faut-il qu'il ait ses signatures, dans la mesure où, malheureusement, des gens votent pour lui, c'est une grande question. Desproges disait (dédicace à Zebassprophet), contraint par une émission de radio (géniale malgré ça), à parler de lui, en face de lui, de façon rigolotte :  "peut on rire de tout ? Oui, mais ça dépend avec qui" 
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#49
17/11/2006 23:45:27
Moi je dis ...


mdr


car d' une je m' en fous totalement et de deux euh ... je m' en fous encore plus !

De toute façon soyons, optimistes, ON EST CONDAMNES ARGH


Bon je vais me pieuter, je voudrais profiter de mes derniers mois restants pour dormir et squatter le forum
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#50
18/11/2006 00:04:36
 J'ai pas grand chose à rajouter, juste redire ce qui a été dit :

Aucun de ces "candidats" n'est crédible. Comment faire confiance? Le plus gros problème de la politique actuelle, c'est qu'elle n'existe plus. C'est devenu une course, dans laquelle on fusille ceux qui dérangent. J'appelle pas ça une démonstration d'idées suivies d'arguments. C'est du show, ça ne ressemble à rien, ça fait juste rêver les gens, dans une certaine mesure. On se demande si, peut-être un jour, qui sait, avec un peu de chance, les choses vont changer, mais dans le bon sens, que tout le monde puisse respirer un peu plus.

Malgré le peu d'expérience de la vie que j'ai, je trouve que ça se dégrade au fur et à mesure, que la confiance attribuée aux politiques ne fait que décroître, et que tout ça finira mal. Je ne suis pas pessimiste, mais je n'ai jamais vu aucune amélioration quotidienne accordée au peuple grâce à l'action de ceux qui gouvernent. Après, peut-être qu'en grandissant j'ai juste pris conscience de certaines choses, qui m'ont rendu plus méfiant qu'autre chose, mais en attendant, j'ai surtout l'impression qu'on est dans une longue chute, et qu'une fois arrivés au bout, il faudra remonter...

Mais j'attends de voir.

Toujours est-il qu'aujourd'hui, je n'ai absolument aucune idée de la personne à qui je vais donner ma voix, même si elle ne me représente pas totalement (ce qui est de toute manière extrèmement peu probable).

Et ça m'emmerde profondément, sachant les conséquences que cela implique...

Bref...
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#51
18/11/2006 00:05:30
Moi aussi j'vais voter pour la première fois en 2007.
J'ai déjà commencé à zieuter un peu.
Et dans ce qu'il en ressort, le machin qui m'plaît dans ce grand jeu c'est l'UDF.
Pourquoi ?
J'ai parcouru leur site http://www.udf.org/index.html , et ils affichent clairements leurs buts.
L'UMP, la droite, c'est clairement non pour moi. La droite aux dernières nouvelles a tenu les rênes pendant 60 ans. Je vois la situation actuelle. J'me dis qu'ils auraient pu faire mieux. Malgré tous les discours, ils me motivent pas. Donc eux ils ont éliminés de ma liste... par l'empirisme.
D'ailleurs leur site est pas bien clair sur leurs buts, ou alors j'suis bigleux : http://www.u-m-p.org/site/index.php . M'enfin je kiffe le p'tit gif " demandez une dédicace " au sujet du nouveau livre du p'tit Nico.
Le PS ? Expérience Mitterand, j'ai pas suivi l'affaire. Je regarde candidats actuels. Et sérieusement, ça m'inspire pas. Leur site aussi m'apparaît pas bien clair. Mais bon, à cette heure là j'ai la flemme de chercher.

L'UDF par contre... déjà on en parle pas. Ensuite, Bayrou dénonce le fait que les chaînes suivent à fond l'UMP et le PS, genre y'a que ces deux là. Déjà ça ça m'plaît. Ensuite j'ai un peu parcouru, et moi ça m'botte. Le coup du " renouveau de la vie politique française ", dénonciation de la " collusion pouvoir économique/pouvoir politique " (proximité entre hommes d'affaires et hommes politiques), rapprochement avec les volontés du peuple, moi sur le papier je kiffe. Maintenant, j'ai envie de croire que si on lui file ces pouvoirs là au p'tit Bayrou, il aura les couilles d'en faire quelque chose. Ouai j'y envie d'y croire. Alors pour cette fois, j'vais y croire. S'il est pas élu en 2007, et qu'il continue sur cette voix, j'continuerai à avoir envie d'y croire. Sauf si un autre personnage me botte vachement plus. S'il passe, et qu'il déçoit, je serais le premier à descendre dans la rue, ou à envoyer un lettre affichant publiquement toute ma sincère déception.
Ça ne servira à rien. Mais je me serais exprimé. Et ça, pour moi, c'est déjà pas mal.
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#52
18/11/2006 00:13:19
Les mecs vous avez craqué ou quoi ? La charte a dit "pas de politique sur le forum". Tant que ça reste cool, je laisse le topic mais au moindre dérapage même minime, je serai obligé de boucler.


Bon, sinon moi j'étais plutôt déjà pour DSK avant que mon meilleur pote sorte avec une de ses filles... dommage pour la branlée
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#53
18/11/2006 00:15:17
 """"""""""ucun de ces "candidats" n'est crédible. Comment faire confiance? Le plus gros problème de la politique actuelle, c'est qu'elle n'existe plus. C'est devenu une course, dans laquelle on fusille ceux qui dérangent."""""""""""

aie ! aie ! se sont les memes paroles qu'on trouve dans  " minute " x'est reduxteur et _a ne tient sur rien , tu es trop influencé par les medias ...

sur ce je vais me coucher avant qu'on se fasse modérer
........

assez inquiet quand meme
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#54
18/11/2006 00:39:16
J'ai vu qu'il y avait 37 candidats présentés pour le moment...
Moi je vais voter pour ROLAND CASTRO, 58 ans, et son mouvement de l'utopie concrète !!!
Ou alors pour les démocrates handicapés... franchement, handicapés démocrates auraient été plus judicieux non ??
Bref, vivement que José arrive en force et pose les vraies questions !!!
(Qu'est ce que j'ai bien fait de partir cette année... je vous souhaite bien du plaisir pour les prochains mois )
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#55
18/11/2006 08:29:02
Je ne regarde pas les médias, Sam  , je m'informe localement et à plus grande échelle, et  par rapport à mon expérience personnelle, les politiques ont toujours essayé d'me b**** , alors effectivement je suis méfiant. Mais j'assume
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#56
18/11/2006 09:22:58
 +1 pour benlop sur le vote blanc.. c'est pour cela qu'à chaque fois ca ne finit pas par un vote pour quelqu'un. mais contre quelqu'un d'autre, dixit la précédente élection. A une nuance près: puisque ces messieurs les politiciens n'ont rien voulu entendre, et n'ont strictement rien fait pendant ces 5 années pour réformer le vote blanc (50% d'un quorum à une éléction pour la validée par ex..), je voterais selon ma conscience, et elle n'est pas à droite, et cela inclus Mdme Royale qui n'a rien de gauche à mes yeux.. Oui, faire comme sam qui votera pour un petit parti, et voterait blanc au second tour, que le pen y soit ou pas.
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#57
18/11/2006 10:55:59
 Ruliane>

pourquoi pas voter pour un petit parti pour leur laisser une chance de gagner? pasque c'est un petit parti, qui est apprécié que par une minorité de gens, et que si par miracle ils passent au 1er tour, ils vont se faire démolir au 2ème. on a heureusement vu ca avec le FN, mais le PC ou LO ca se passerait pareil, la plupart des beaufs qui regardent le 20h de TF1 tous les soirs ont aussi peur de l'extreme gauche que de l'extreme droite.
donc je vote pour celui qui me représente le mieux dans les candidats "sérieux".

tu vas voter pour un petit parti?
j'ai fait comme toi aux dernieres elections, je marche en canard depuis. avoir un président de droite parce qu'on a trop voté pour des petits partis de gauche, je trouve ca débile (donc je me suis trouvé débile le premier, bien entendu).

bref les présidentielles c'est pour savoir si le PS ou l'UMP va prendre le pouvoir en France, les autres partis sont là pour decorer. le jour ou le FN ou LO gagnera une election présidentielles je serai mort depuis longtemps. dans ce sens je pense sérieusement pas que ca vaille le coup de voter pour un petit parti au lieu de soutenir celui des deux grands qui nous représente le mieux.
je force personne à faire comme moi, mais j'ai clairement l'impression d'avoir appris un truc à mes dépens la derniere fois et j'ai l'impression qu'on est pas beaucoup...
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#58
18/11/2006 11:05:02
t'façon à mon sens la démocratie a plus rien de réaliste comme système alors ça me dérange pas de voter naïvement (d'ailleurs quand je dis "petits partis" tout le monde a l'air de comprendre "PC" ce qui est loin d'être le cas). J'pense sincèrement que 60 millions et à fortiori 6 milliards d'humains c'est pas gérable de façon bénéfique, donc que ce soit Nico ou Ségo ou qui sais-je qui dirige tout le bordel droit dans le mur ça m'est un peu égal.

ça va paraître le summum de l'incivisme pour certains, ben j'préfère voter pour quelqu'un qui me semble correct plutôt que pas voter du tout en braillant "le sistaim cé dla merd!"
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#59
18/11/2006 12:09:23
 """""""" t'façon à mon sens la démocratie a plus rien de réaliste comme système """"""

on est sur une pente savoneuse les gars
.... ça se voit que vous n'avez jamais vecu dans un pays non democratique et vous ne savez meme pas la chance que vous avez , enfin, peine perdue , je ne suis pas militant de quoi que ce soit , mais quand je lis tout ça, ça me fait peur   ...

sebass , tu es un vrais bon modo
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#60
18/11/2006 12:13:28

 c'est clair merci Sebass, et c'est cool que ce topic soit pas parti en couille (surtout vu les 1ers posts ), pourtant je m'y emploie ferme

t'as bien raison sam, m'enfin quand on est con, oooon est con (j'parle pour moi hin pas d'embrouille )

edit : j'viens d'me rendre compte à quoi tu pensais : quand j'ai dit que je crois que la démocratie n'est pas le bon moyen de gérer des millions ou des milliards de personnes, je ne pense pas plus à un autre système - dictature, anarchie ou quelle autre connerie? - mais je souligne le fait que c'est simplement ingérable par quelque moyen que ce soit. C'est pas un jugement juste mon opinion et je contribuerai jamais à y apporter une améloration.

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