Branchement parallèle pour humbuckers

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Créé le 06/10/2011

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matt8602

•06/10/2011 12:22:21

Hello,

Le micro de ma précision m'ayant lâché, j'ai acheté un nouveau set de Dimarzio DP126, config. P+J pour mon Aerodyne. Je précise qu'il s'agit de micros bobinés façon "hum-cancelling", non pas en stack mais avec 2 bobines cote à cote, soit une pour 2 cordes d'après ce que j'ai compris, de façon à virer les parasites (un peu compliqué dit comme ça, je sais

)

Seulement, à vu du schéma fourni avec (et il y en a qu'un seul), le branchement semble être un mode série.
Le voici:
http://www.mediafire.com/?chgpk4qpdshg7eq

Le problème, c'est que je souhaite brancher les micros en parallèle. J'ai toujours été habitué à ce mode sur mes anciens micros, et j'ai cru comprendre qu'un mode en série enlève des aigus et rend le son plus "boueux" du au niveau de sortie + important notamment. Recherchant un son beaucoup plus "creusé" avec des aigus puissants et des basses rondes, je pense que le mode parallèle semble + adapté. Ce qui m'étonne au passage, c'est qu'en général, le mode parallèle est le mode standard pour pas mal de constructeurs, donc si Dimarzio indique uniquement un mode série, il doit peut être y avoir une raison ? je trouve ça étrange...

Bref, un fouillant un peu sur le site de Dimarzio, j'ai trouvé pas mal de schémas alternatifs, notamment celui la:
http://www.dimarzio.com/sites/default/files/diagrams/pj_2v1tparHB.pdf

Donc ça semble correspondre à un montage parallèle, ce que je recherche. Par contre, c'est pas très explicite pour moi. Si je comprends bien, sur chaque potentiomètre, les fil rouge et blanc se connectent tous les 2 sur la patte centrale (entrée), et les fil vert et noir viennent se souder tous les 2 sur le dos du potard (masse) ?

capt'ainKiwi

•06/10/2011 12:56:00

salut a toi Matt,

alors je n'ai pour ma part jamais vu l'électronique d'une basse démonté.

mais j'ai néanmoins pas mal de connaissance en l'éctricité de facon général.

donc pour la question sur le mode parrallèle sur tes dimarzio je ne sais pas a creuser!

-pour les fils rouge et blanc effectivement le plan est très clair les deux sur la patte central

- pour moi se serait logique ce sont des partis métalique qui doivent être protégé

de tout facon tu te prends tête, je suis sur que tu as pas encore viré les vis

tu vires les cordes,

la basse sur un support stable!

tu démontes les vis proprement aides tiens le tournevis a deux mains, on n'es jamais a l'écart d'un ripe et ca fait toujours chier

tu mets les vis dans une boite pour pas en perdre

tu veras bien si le fils de masse est soudé sur le potard ou ailleurs, quelques soit le cable la masse ne change pas de place.

je crois que tout est dit, prend ton temps la précipitation est ennemi! et tiens nous au jus

Damienlebegg

•06/10/2011 13:09:07

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matt8602

Le problème, c'est que je souhaite brancher les micros en parallèle. J'ai toujours été habitué à ce mode sur mes anciens micros, et j'ai cru comprendre qu'un mode en série enlève des aigus et rend le son plus "boueux" du au niveau de sortie + important notamment. Recherchant un son beaucoup plus "creusé" avec des aigus puissants et des basses rondes, je pense que le mode parallèle semble + adapté. Ce qui m'étonne au passage, c'est qu'en général, le mode parallèle est le mode standard pour pas mal de constructeurs, donc si Dimarzio indique uniquement un mode série, il doit peut être y avoir une raison ? je trouve ça étrange...

C'est pour les deux micros ça

Ouai c'est le schéma universel de câblage quoi, comme les Droits de l'Homme

ioule

•06/10/2011 13:25:57

Bon t'attend pas à une différence flagrante entre le mode série et parallèle. J'avais un switch sur ma basse que j'ai virer tellement la différence est fine. Ne t'en fait pas pour la perte d'aigue et le son boueux, ça se joue au détail, un millimètre sur un potard d'EQ modifie plus le son.

StEpH59

•06/10/2011 13:40:32

Ah étonnant ta remarque yool, j'ai un switch série/parallèle sur ma JB et y'a vraiment une différence flagrante entre les deux modes.

Damienlebegg

•06/10/2011 13:47:04

Parce que vous confondez câblage des deux micros et câblage de deux bobines.

Damienlebegg

•06/10/2011 13:56:41

bref

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matt8602

. Par contre, c'est pas très explicite pour moi. Si je comprends bien, sur chaque potentiomètre, les fil rouge et blanc se connectent tous les 2 sur la patte centrale (entrée), et les fil vert et noir viennent se souder tous les 2 sur le dos du potard (masse) ?

Si tu les veux en parallèle, tu fais comme ça et c'est tout. Sinon tu mets deux switchs.

StEpH59

•06/10/2011 14:38:04

Ah j'ai mal compris? Matt8602 veut pas cabler ses 2 micros en parallèle?

matt8602

•06/10/2011 14:42:46

Oui voila. Mais la remarque de Begg est intéressante. En l’occurrence, les modes s'appliquent sur les 2 bobines qui composent chaque micro. Mais j'imagine que l'impact est le même ? c'est a dire - d'aigus et + de basses, niveau de sortie + élevé ?

Donc Begg, la manip que j'ai décrit pour le branchement parallèle est donc la bonne, je risque pas de tout foutre en l'air ?

Damienlebegg

•06/10/2011 18:25:39

Tu ne peux rien foutre en l'air.
Si tu as envie de les mettre en // tu les mets, comme sur le 2nd pdf. Si tu es sceptique par la suite, tu les mets en série.

stingray25

•06/10/2011 18:55:03

le branchement "standard" pour les bobines de micros type Precision c'est en serie,comme sur ton 1°pdf.
Aprés rien ne t'empêche d'essayé en //....blanc et rouge au point chaud,vert et noir a la masse, mais a mon avis le niveau de sortie va être plus bas.

matt8602

•09/10/2011 15:07:58

J'ai finalement opté pour la méthode avec les mini switchs ! J'ai installé 2 switch pour changer le mode de chaque micro, série ou //.
Tout fonctionne nickel, mais maintenant il y a un problème de masse :/
J'ai suivi exactement ce schéma: http://www.dimarzio.com/sites/default/files/diagrams/pj_2v1t_2dpdtdual.pdf

Et je ne sais pas pourquoi, problème de masse horrible... Même pas quand je lâche les cordes, mais quand que touche un potard... bizarre.
J'ai refait 2 fois le câblage, tout vérifié pendant des heures, rien à faire ! chose bizarre aussi, le fil de masse provenant du chevalet n'apparait pas sur le schéma. Je l'avais quand même relié sur le dos du potard volume bridge, et par curiosité, je l'ai dé-soudé: surprise, 2x moins de bruits parasites... pourquoi ? je n'en sais rien. Ca n'a pas résolu le problème, j'ai toujours un buzz énorme des que je touche un composant électronique, mais les schémas et micros dimarzio, bien qu'ils sonnent super bien, me gonfle un peu quant au montage !

Une piste ? car j'ai vraiment cette impression d'avoir fait le tour de la question, ce soucis de masse me semble sans issues... Si vraiment je trouve pas: go luthier ou réparateur électronique, mais avec une petite facture en + !

Damienlebegg

•09/10/2011 15:12:14

Le tout à une masse commune ? Tous les pots sont reliés à la même masse ?

matt8602

•09/10/2011 15:33:16

Oui, j'ai bien vérifié. J'avais un petit soucis concernant les switch, le schéma n'indique pas bien ou les masses doivent se fixées à la sortie du switch mais j'en ai conclu que tout se relié sur le dos du potard qui accompagne le switch. Plus concrêtement, si tu regarde le schéma, le fil de masse du switch est fixé logiquement sur le dos du potard de chaque volume qui l'accompagne. Donc fil de masse du switch micro chevalet sur le dos du potard volume micro chevalet. A noté, toujours aucune info par rapport à une éventuelle masse chevalet...

J'ai bricolé le schéma pour vous donner une idée, donc voila ce que j'ai fait en réalité sur la sub:

Damienlebegg

•09/10/2011 15:39:29

Ben c'est que tu as un soucis de câblage, parce que le schéma est bon. S'il n'y a pas de boucle de masse, un fil qui touche un autre, inversion ou autres. Faut vérifier ton câblage. Ou faire une photo décente.

matt8602

•09/10/2011 16:02:19

Voila une photo. Vous remarquerez que la tonalité à été remplacée par un kill switch, mais niveau branchement c'est le même principe et le mien semble bon, ça fonctionnait nickel avec les anciens micros:

Damienlebegg

•09/10/2011 18:21:28

1) T'es pas obligé de relier les potards entre eux car tu as le pickguard qui fait conducteur
2) Comment as-tu câblé le killswitch ? ça renvoie le signal à la masse (les deux fils de masses sont reliés ensemble sur le switch ?)

matt8602

•09/10/2011 19:19:14

Les 2 fil de masse du kill switch sont bien reliés en effet, de la même manière que les 2 rouges, mais avec un fil entre les 2. J'avais également testé sans le kill switch, en branchement directement la sortie du 2nd potard sur le jack, même chose. Je suis vraiment à court d'idées, demain elle va aller faire chez le réparateur électronique ou le luthier à mon avis...

Damienlebegg

•09/10/2011 19:28:20

C'est quand même dommage pour un câblage PJ passif.

Coupe les fils qui sont inutiles et retente avec le câblage direct sans le killswitch

Du coup ton fil du chevalet arrive où ?

matt8602

•09/10/2011 19:44:14

Le fil chevalet je l'ai fixé au fond de la cavité en isolant l'extrémité, il sert à rien au final...

Je vais tenté de virer le fil de masse reliant les 2 potards, on verra bien.

Mais c'est clair que c'est vraiment dommage, il y a bien plus complexe et le fait de n'avoir plus aucune idée alors que le schéma est suivi à la lettre, ça me gonfle un peu !

matt8602

•09/10/2011 22:41:08

Après essai, toujours rien...

J'ai enlevé les fil de masse inutiles qui relient les potards, puis rebranché sans passé par le kill switch, toujours le même problème.

Je suis vraiment dans une impasse, l'atelier de réparation s'impose. Maintenant la question serait plutôt de savoir si je l’amène chez un luthier ou un atelier spécialisé en réparations électronique, il y en a un avec de très bons retours près de chez moi. Pour le réparateur, j'ai quand même un peu plus confiance car ils ont l'habitude de reparer des circuits 1000x plus complexes que ça, comme des amplis, synthés, etc. Ensuite si la basse à besoin d'un blindage particulier qui touche davantage à la lutherie etc, je me tournerai vers un luthier.

Damienlebegg

•09/10/2011 22:50:24

Oui c'est tout de même très étrange. Tu peux en effet voir un réparateur dans un premier temps (même le blindage, il sera y faire...)

Tu avais essayé sans les switchs de série-// ?

Dès fois c'est peu de chose, globalement, une soudure qu'on ne voit pas très bien qui ne va pas, un petit fil qui touche...

Et en tout cas, le fil du bridge doit être mis à la masse, ça doit fonctionner avec ça..

C'est étrange.

matt8602

•09/10/2011 23:14:50

Comme tu dit, vraiment étrange... J'ai pas essayé sans les switchs, le soucis c'est que j'en ai vraiment besoin, j'ai quand même pu tester malgré le problème de masse, et ça offre une bonne palette de sons.

Elle part demain chez le réparateur, je donnerai des nouvelles dans ce topic par la suite !

StEpH59

•09/10/2011 23:57:18

Hmmm des fois les pattes des switches bougent quand elles sont chauffées, elles baignent dans du plastique qui fond avec le fer à souder. +1 avec begg, teste sans les switches, tu isoleras peut être le problème plus facilement...

romanocrye

•10/10/2011 00:11:09

slt,,,

si tu as qq pieces détachées, cela pourrait etre pratik pour essayer de trouver ce qui cloche,,, potards , prise jack,,,

une fois j ai eu l experience d un potard qui disfonctionnait, il fallait que je tire legérement les pattes vers moi pour qu il y ai un son,,, mais j'ai galérer un bon moment,,,

en espérant que cela pourra t'etre utile

A++

matt8602

•10/10/2011 19:51:50

J'avais déjà essayé avec des composants différents. J'avais acheté exprès des potards et switchs différents pour refaire un 2ème câblage, même chose au final...

J'avais pensé à un soucis de blindage, mais en principe ce genre de problème ne conduit pas à un aussi gros buzz des que l'on touche un potard avec le doigt ! (je suppose).

La basse est chez le réparateur depuis ce matin, on verra bien !

Damienlebegg

•10/10/2011 20:07:41

Oui, faut attendre son diagnostic..

matt8602

•23/10/2011 08:58:18

Verdict tombé !
Après 2 semaines passées chez le réparateur sans que celui ci ai eu le temps de s'en occuper (minium 3 semaines de délai), j'ai gueulé et récupéré la basse pour tenter une dernière vérif par mes soins. Et la, en regardant encore, je me suis aperçu... que le fil de masse été inversé avec le fil de sortie au niveau du jack !

Parfois, c'est les erreurs les plus connes qui semblent les moins évidentes.