comment brancher un pre ampli dans un combo ?

bonjour , je suis un possesseur du fameux ampeg svt IIP et j'aimerais savoir comment le brancher sur un combo pour bénéficier uniquement de l'ampli de puissance de celui ci !

merci

gaille

•27/10/2011 18:25:08

Dans l'entrée "power amp in" ou dans le "send" de la boucle d'effet... si tu as ces entrées sur ton combo.
C'est quoi ton combo ?

arctec bass

•27/10/2011 18:48:25

j'ai un kustom kba 100 , un trace elliot commando 12 et un marshall 72115

BBreaker

•27/10/2011 19:40:52

Hello, je me pose la même question, j'ai le preamp tech21 sansamp vt deluxe (qui fait aussi office de disto) et le combo markbass cmd 121. Jusqu'à présent je le branche en ligne entre ma basse et le combo. Je joue sur une basse active (micro pavé MMan)
J'ai des soucis parce que le preamp me cree des baisses de volume très importantes, comme s'il y avait trop de compression :
Le larsen est énorme, le moindre mouvement de main gauche sur les cordes est hyper fort, et par contre quand j'attaque fort au médiator, le son voulu est moins fort : en gros "tout tout (faible), IIIIIIIIIIIIIIIII (FORT)", "tout tout, IIIIIIIIIII" : les sons faibles sont bcp plus amplifiés que les sons forts.
Quand je vire le preamp et que je branche une disto genre bass big muff, c'est beaucoup plus agressif et bourrin, même avec un niveau de satu moins important.
Ca le fait surtout à volume TRES FORT.

Je sais pas si ça vient du fait que le préamp est mal placé dans le chainon des effets ou si c'est parce que c'est l'ampli (qui a un controle automatique du niveau de sortie pour éviter de détruire le HP) baisse le volume parce que le préamp lui envoie la purée.
3e supposition, c'est le fonctionnement du préamp qui veut ça, c'est sympa à volume moyen, mais dès que je monte vraiment fort, le son est comme écrasé. (et je le rappelle, ça ne le fait pas avec une pédale de disto classique)

Merci d'avance

StEpH59

•27/10/2011 21:09:22

Salut!
Est-ce que ta tête Markbass clipe? Ca te fait peut etre ça car c'est un preamp et non pas un effet, essaie de le placer dans la boucle, dans le "return effect".

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gaille

Dans l'entrée "power amp in" ou dans le "send" de la boucle d'effet... si tu as ces entrées sur ton combo.
C'est quoi ton combo ?

Dans le "return" non?

stingray25

•27/10/2011 21:18:56

préamp dans la boucle d'effet du combo....comme ceci:

send>IN préamp
return>OUT préamp
guitare>IN combo

tofe

•27/10/2011 21:25:14

quel est l'intérêt de cascader les 2 préamps (combo + SVT ) ? il suffit simplement de brancher le out du préamp SVT dans le return du combo ( et la basse dans le input du SVT).

StEpH59

•27/10/2011 21:26:31

Le son sera certes différent, mais les 2 preamps seront chainés, on change juste l'ordre en faisant ça:
Cas1: preamp externe -> preamp interne -> étage de puissance
Cas2: preamp interne -> preamp externe -> étage de puissance

Ce que je propose c'est de shunter le preamp interne: preamp externe -> étage de puissance

Edit: ben voilà, +1 avec tofe

tofe

•27/10/2011 21:28:44

Steph 59

stingray25

•27/10/2011 21:37:40

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tofe

quel est l'intérêt de cascader les 2 préamps (combo + SVT ) ? il suffit simplement de brancher le out du préamp SVT dans le return du combo ( et la basse dans le input du SVT).

oups!!

oui en effet,j'ai lu de travers car je pensais qu'il voulait utiliser la SVT en tant que pédale d'effet.

alors oui:
Guitare>SVT IN
SVT OUT>Return du combo
1 seul préamp a gérer, et pas d'influence de l'un sur l'autre car celui du combo sera automatiquement shunté

BBreaker

•27/10/2011 22:29:36

quelle différence entre :

1)
send combo > in preamp
out preamp > return combo
guitare> in combo

et

2)
guitare > in preamp
out preamp > return combo

sachant qu'en fait c'est pas un preamp à la base!! , mais le fabricant conseille la config 2 pour shunter la coloration du preamp du combo (et à priori le master volume?!)
Quand je dis c'est pas un preamp à la base, c'est que c'est une box avec 3 (voir 6 presets) avec des distos programmables, une simu de lampes etc...) Donc il est souhaitable de pouvoir utiliser ces différents presets, je sais pas si ça change quelque chose vis à vis de ça, que l'on soit en config 1 ou 2.
(quote "oups!!

oui en effet,j'ai lu de travers car je pensais qu'il voulait utiliser la SVT en tant que pédale d'effet.")

ensuite oui ça clip parfois sur le markbass, mais quand ça clip y'a pas de réduc de puissance et l'ampli bronche (gros craquements)

Damienlebegg

•27/10/2011 22:36:12

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BBreaker

mais le fabricant conseille la config 2 pour shunter la coloration du preamp du combo (et à priori le master volume?!)

BBreaker

•27/10/2011 23:02:12

APPLICATIONS
WITH BASS AMP: Run the 1/4” output of the SansAmp directly into the input of the
power amp input, a.k.a. “effects return” (if applicable), of an amp. This will bypass the tone coloring
section of the pre-amp and will defeat the amp master volume.

cf http://www.tech21nyc.com/support/manuals/sansamp/CharacSeries-VT_DLX-OM.pdf

stingray25

•27/10/2011 23:26:31

Dans la config 2 tu sculptes ton equa et tes effets sur ta SVT,c'est donc la config a privilégier si tu veux profiter a fond du grain SanAmp car dans ce cas, la partie préamp de ton combo n'influe pas sur le son de ta pédale.

La config 1 c'est plus lorsque tu veux injecter un effet(style chrorus,delay...modulation) derriere le son preamplifié de ton combo mais il vaut mieux l'éviter car la SVT est avant tout une pédale de préamplification,donc tu vas préamplifié un signal déja préamplifié.....c'est pas top!

Dans tout combo normalement constitué,lorsque tu envoie un signal seulement dans le return alors tout ce qui est en amont du master volume se coupe mais ce master volume, lui,il doit fonctionner.Et évidement,si tu utilises la sortie DI alors il faut prendre celle de la svt

gaille

•28/10/2011 00:11:27

StEpH59

gaille

Dans l'entrée "power amp in" ou dans le "send" de la boucle d'effet... si tu as ces entrées sur ton combo.
C'est quoi ton combo ?

> Dans le "return" non?

Certes. Répondu à la va-vite, merci d'avoir corrigé.

BBreaker

•28/10/2011 00:56:22

sortie DI kesako?
celle de la svt kesako?

Damienlebegg

•28/10/2011 01:49:08

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stingray25

Dans la config 2 tu sculptes ton equa et tes effets sur ta SVT,c'est donc la config a privilégier si tu veux profiter a fond du grain SanAmp car dans ce cas, la partie préamp de ton combo n'influe pas sur le son de ta pédale.

C'est normal car on ne l'utilise simplement pas.

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stingray25

La config 1 c'est plus lorsque tu veux injecter un effet(style chrorus,delay...modulation) derriere le son preamplifié de ton combo mais il vaut mieux l'éviter car la SVT est avant tout une pédale de préamplification,donc tu vas préamplifié un signal déja préamplifié.....c'est pas top!

Oui,
Et comme c'est un préampli à "fort gain" (j'entends par là qu'il simule des saturations) il a lui même sa boucle d'effets pour mettre les effets que tu cites, dans sa boucle donc. Après les satu, comme tout chainage classique. Mais ici c'est anecdotique pour cette situation.

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stingray25

Dans tout combo normalement constitué,lorsque tu envoie un signal seulement dans le return alors tout ce qui est en amont du master volume se coupe mais ce master volume, lui,il doit fonctionner.

Oui,
Enfin, ce n'est même pas que ça se coupe, c'est juste, que ce n'est pas utilisé comme dit plus haut,
Mais le Master Volume est là, c'est normal et logique. Je ne sais pas ce qu'ils entendent par "will defeat" mais ça n'a pas de sens, la boucle d'effet est juste avant la section puissance, voire même avant l'EQ et les filtres sur la MarkBass, donc forcément cette boucle est avant le Master Volume, il est parfaitement opérationnel.

BBreaker

•28/10/2011 10:23:15

par contre on conserve la fonction "ampli de puissance" du preamp du combo j'espere?

StEpH59

•28/10/2011 14:16:03

Hmmm dommage, j'explique en partie ça dans un dosssier du prochain webzine. dans un combo tu as preamp+ampli de puissance+haut parleur. Le preamp "transforme" le signal (gain; eq...) et l'étage de puissance l'amplifie.
Donc tu gardes la fonction ampli de puissance du combo mais le preamp du combo n'est pas utilisé puisque tu passes par ta svt. Comme begg l'a dit...
De toute façon sois un peu pragmatique: comment le preamp de ton combo serait-il utilisé puisque ta basse n'y est pas branchée? Elle est branchée dans le svt. ;-)

Damienlebegg

•28/10/2011 14:29:47

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BBreaker

par contre on conserve la fonction "ampli de puissance" du preamp du combo j'espere?

ça ne veut rien dire

BBreaker

•28/10/2011 17:03:59

mmm je te sens ultra open comme gars damien!

je pense que tu l'as compris toi même, ce que je voulais dire c'est "on conserve la fonction ampli de puissance du combo"
ce qui dans mon esprit était le preamp du combo, c'était en gros tout le boitier intégré dans la baffle, or si j'ai bien compris c'est uniquement la partie hardware qui colore le son.

Sinon j'ai pu tester ça ce midi et en gros

basse > SVT > effect return du combo

ben ça ne desactive pas la coloration du preamp du combo, les potards de bass mid high sont toujours actifs, alors que je pense avoir bien suivi le "mode d'emploi"

stingray25

•29/10/2011 11:29:40

BBreaker
jette un oeil la dessus.....c'est tout frais.
ça résume bien les possibilités d'une boucle d'effets
http://www.slappyto.net/Dossiers-Basse/Voir-Article-Basse.aspx?id=212

BBreaker

•29/10/2011 16:41:58

super complet ton article!
en tout cas je me suis renseigné et apparemment il est impossible de shunter la coloration du preamp de mon combo

Pourtant j'ai vu un type sur ce même forum qui disait l'avoir fait.
Si j'ai bien tout compris, pour utiliser la boucle fournie dans le combo (send/return) il est néeessaire de brancher directement la basse dans l'input de l'ampli, et ça n'est précisé nul part, dommage d'avoir à le déduire.
J'ai testé, j'ai un son pourri, ça grésille ?!
J'ai du coup préféré passer tous mes effets direct dans le return, mais pour moi ça ne change strictement rien par rapport à la situation ou je passe tout dans l'input