Fretless pour debutant = pas bien??

•13/12/2006 19:56:11

Bonjour bonjour,
Bon alors voila, me descendez pas s'il vous plait, mais une idee depuis une semaine me trotte dans la tete, donc je vous pose la question...
Alors, j'ai commence a jouer de la basse il y a 2 mois

(apres 5-6 ans de guitare). Donc j'ai achete la seule basse gauchere du magasin ou je suis alle qui s'est trouve etre une jazz bass mex

(pas ma faute, y avait que ca...

).
Mais voila, en cherchant des cours de basse, je suis tombe sur ce site, et a force de voir et d'entendre des fretless... Oh my god!! Elles sont vraiment trop sexy...
Donc voila, je me dis que je m'en offrirais bien une pas chere pour Noel :P.
Mais bon, est ce que c est pas un peu du gachis... Je veux dire, je debute la basse lol...
L'oreille, je pense l'avoir, mais je suis pas sur que ce soit adapte au style de musique que j'aime (funk, blues et experimental), etc...
Bref, j'ai meme pas de groupe, et je ne me sens pas d'en avoir un pour le moment car pas assez a l'aise, etc... Donc pour le moment, je travaille que quelques morceaux et bcp de gammes et d'exercises...

Apres, vient le probleme de choisir la fretless, clairement, j'aurais pas les moyens d'en acheter une super chere, mais l'idee d'acheter une frettee et la defretter+customiser moi meme me seduit vachement quand meme

Donc voila, en gros ma question est: Est ce que c'est trop tot? Faut il bcp d'experience de la basse avant d'attaquer la fretless?

Voilou,
Merci

Txitxou.

Ju-bass

•13/12/2006 20:03:17

Je pense qu'il y a pas de temps reglementaire pour jouer de la fretless, toutefois je pense qu'il faudrait d'abord que tu sois plus a l'aise sur ta frettée, que tu exploites encore plus ses capacités avant de passer a autre chose :)
Continuer a jouer sur fretté te donnera des reflexes pour t'apprendre les positions approximatives de chaque note, pour qu'en suite tu joues sans regarder ton manche; bon, les fretless, c'est plus compliqué car chaque position de doigt doit etre la plus precise possible pour sortir la note Juste;
M'enfin je joue pas sous fretless donc bon, d'autres te repondront peut etre mieux que moi.
Ceci dit rien ne t'empeche de defretter ta Jazz bass.. par contre, c'est un voyage sans retour ou presque, donc y a interet a ce que t'aime la fretless :p

•13/12/2006 20:09:32

Oh non non, si je defrette une basse ca sera une autre que je serais pres a travailler en sachant tres bien que ca risque de pas marcher... Certainement ps ma JB :)
Bref j'attends pleins d'avis :)

J'avais pas precise, mais la Squier dans le topic ou quelqu un la customise completement est plutot sur quoi je m'orienterais...
Mais bon, c'est qu une idee

Ju-bass

•13/12/2006 20:16:20

Ah? c'est quel topic?

Hersey

•13/12/2006 20:18:39

Fais toi plaisir !!!!

•13/12/2006 20:24:14

Voila, j'etais en train de chercher le lien
http://www.slappyto.net/Forum/Topic.aspx?id=5086 "Basse petit budget qui dechire tout"...

Voila, donc il existe une version fretless mais je suis pas sur qu'elle soit gauchere, faut que je regarde, mais je suis au boulot la Donc si elle existe pas en gauchere, je pensais prendre la frettee gauchere (qui existe chui sur) et faire tout le boulot moi meme...
Ca me prendrait surement 2 semaines lol car quand je fais quelque chose jle fais vraiment avec bcp d'attention,
Enfin bref :)

paltrow

•13/12/2006 20:58:26

la fretless pourquoi pas tu risques de galérer comme tout autre instrument ca s'aprend c'est surement un autre jeu qu'une basse fretté j'imagine, mais ta pas commencais la guitar en sachant déja en jouer

donc lance toi et c'est bien plus classe une frettless !!!

Fleadh

•13/12/2006 21:00:45

aucune de ces de versions n'existe en gauchère il me semble.

raoul

•13/12/2006 21:05:34

Ce coup-ci je ne vais pas être d'accord avec ju-bass car j'ai d'abord joué durant plusieurs années avec une frettée avant de passer sur un manche sans frettes. J'ai franchi ce pas car j'ai eu le coup de foudre pour une Jazz Bass (manche 69 et table 73 visible là : http://www.omni-musique.com/Photos%20Basses.html ) j'ai craqué pour cette basse sans savoir si je parviendrai à la jouer. Et en essayant je me suis apperçu qu'avec la frettée j'avais pris l'habitude de regarder assez souvent où je mettais les doigts sur le manche. J'ai donc du fournir un travail d'oreille qui aurait du être entrepris dès mes premiers apprentissages.

Aujourd'hui, grâce à la fretless je passe de la 4 à la 5 cordes, de la contrebasse à la contrepoubelle... Ca élargi considérablement les horizons !

Enfin si tu fais défretter une basse adresse toi à un pro car la touche a une importance capitale sur un manche sans frettes et cette opération peut définitivement détruire la touche. Un défrettage n'est pas très cher (selon ta localisation je peux te donner des adresses dans le Sud) et il me semble préférable de dépenser peu pour avoir un bon résultat que de devoir dépenser beaucoup pour des dégats importants (remplacement de la touche). Autre point : après défrettage tu très bien faire incruster dans les fentes des frettes une lame de bois clair pour conserver les repères.

Le son se trouvera aussi changé car si tu veux préserver la rectitude la touche tu vas devoir monter des cordes à filets plats qui ont beaucoup moins de sustain que les cordes à filets ronds. Il existe des cordes (chez GHS notamment) ou c'est un filet rond qui est poli à l'extérieur qui offrent un sustain très satisfaisant.

Et que le slide soit avec toi !

•13/12/2006 22:52:11

wow Merci bcp pour toutes ces infos Raoul!!
Bon, bien sur j ai jamais defrette une basse lol mais j'ai lu deux trois dossier a ce sujet, la seule etape qui me fait vraiment peur c'est passer a papier verre la touche pour virer le surplus de pate a bois... ca doit etre tendu a faire ...
Malheureusement, je n'habite plus dans le sud de la France mais l'ouest du Canada, donc je pense pas que tu es des adresses a me donner

Merci aussi pour le trucs des cordes, je n'y aurais pas pense...
Bref, cette aprem je vais dans des magasins de grattes pour voir ce qu'ils peuvent me proposer de pas trop cher... Bien sur, si je trouve une basse type JB pas trop cher fretless (lol on peut rever) bin jla prendrai peut etre, mais j'aime bcp l'idee de le faire moi-meme :) ca ajoute un lien affectif avec la basse je trouve :P (que j'aurais pas avant longtemps pour une basse standard je pense)
Bref, je vous tiens informe ;)

Txitxou.

Oh! Y a t il qq un qui a deja defrette une basse ici a qui je pourrais demander conseil??

•13/12/2006 23:14:53

moi j'ai defretter une squier jazz bass.

je suis quelqu'un de tres manuel et je suis toujours en train de bidouiller sur tout plein de truc donc,sa peu se faire sois meme,suffit seulement d'etre minutieux et de ne pas faire sa a la hate.

aussi,pour remplir les troue apres avoir enlever les frettes,moi je te conseille de mettre des petite "lammelle" de bois coller au lieu de la pate a bois,mais sa,c'est p-e juste une question de gout...

•13/12/2006 23:20:26

Hendrix_Boy

+ 1 ... d'accord avec toi

•13/12/2006 23:22:55

au fait papi,comment pourrais-je faire pour avoir une touche toute brillante? une sorte d'huile specifique ou autre au bien ya aucune solution,elle restera mât?

•13/12/2006 23:26:54

ok ok, je vais voir ca!
Les petites lamelles de bois je peux les trouver ou a ton avis? Le type de bois est important comme pour le reste? quelle epaisseur il faut pour une squier par exemple, ca doit pas etre tres epais? et une fois les petites lamelles mises comme je finis le truc? avec de la pate ou faut que je me debrouille pour les lamelles soient piles a la bonne dimension?
Desole j'ai pleins de questions

Sinon, j'aurais bien achete une de chez Mr Papiboy

, mais ca doit etre tres loin de mon budget et je pense pas meriter ce genre de bijoux

Merci encore ;)

•14/12/2006 00:33:25

pour le bois moi JE CROIS que se que j'ai pris etais de l'erable,de l'epaisseur de la frette(environ 1-1,5 mm)ensuite tu taille se ki depasse,tu ponce,et voila!(ensuite tu peu y mettre une couche d'epoxy mais c'est une chose que je n'ai pas fait,je l'ai laisser naturel en y ajoutant un peu de cire + cordes a filet plat)

zekragash

•14/12/2006 01:05:28

txitxou

Sinon, j'aurais bien achete une de chez Mr Papiboy

, mais ca doit etre tres loin de mon budget et je pense pas meriter ce genre de bijoux

Sur le principe, "mériter" une basse est un concept purement judéo-chretien...ca va avec "il faut souffrir pour etre beau" et "le paradis est promis aux juste". Aucun niveau n'est requis pour acheter une fodéra ou une Dingwall. Pas plus que les débutants ne mériterait pas mieux qu'une stagg ou autre storm.
Achete ce qui te plait et ce dont tu as les moyen... Ranafout des jaloux qui diront certainem:ent "pfff c'est un nul avec une basse d'enfer, ca m'énerve"...ceux la, faut les laisser dans la médiocrité.
Si tu aimes les papibass, achetes en une et ne te poses pas la question du :

"je sais pas si je mérite"

•14/12/2006 01:17:42

En fait quand j'ai dit merite, je me referre a mon experience passe...

Quand j'ai commence la guitare, mon grand-pere m'a offert une Gibson Les Paul standard gauchere direct... mais comme je commencais, jme suis pas vraiment rendu compte de ce que j'avais dans les mains... Et j'en ai pas profite bcp je pense...
Donc je preferre penser que je m'acheterai une basse de luthier plus tard quand j'aurais plus d'experience et que je voudrais quelque chose de plus serieux/artistique...
Pour le moment, je debute donc, je prefere pas regarder ce genre de bijoux...
C'est comme pour la photographie... J'ai commence avec un argentique tout pourri et petit a petit en connaissant un peu, j'ai cerne ce que j'aimais et ce que je voulais et finalement j'ai investi dans l'objet de mes reves (je suis pas meilleur pour autant lol, c'est juste que c'est arriver apres une "maturite" et je savais precisement ce que je voulais).

C'est tout ce que je voulais dire par meriter :) (je suis athe ;) )

Mais bon c'est clair que si j'avais des millions (bientot :) ) j'hesiterais surement pas :P

Enfin bref, merci pour vos conseils, je vais voir les basses dans une heure, ptete que ce soir je serais deja en train de faire peter des frettes :D)

•14/12/2006 04:15:30

Hendrix_Boy

au fait papi,comment pourrais-je faire pour avoir une touche toute brillante? une sorte d'huile specifique ou autre au bien ya aucune solution,elle restera mât?

l'epoxy c'est bon?,sa coute cher ou pas?

Mr.Pitch

•14/12/2006 08:14:06

hé, hé...le seul problème avec la fretless...c'est qu'une fois que t'y a goûté mon pauvre...

pas de retour possible!!

Lundi j'ai ressorti la warwick frettée en répet pour la première fois depuis en gros avril dernier

(la gueule du batteur et du sax...genre 'mais qu'est-ce que tu fous??!!')
30mn, et zou! back to the fly pour reprendre la contre.

honnêtement je prend plus de plaisir avec ma vieille pelle à 1000boules depuis qu'elle est défrettée que j'en ai jamais eu avec la rockbass.

c'est un jeu complêtement différent (mais oh combien plus agréable selon moi) et faut pas te poser la question des styles que t'auras le droit de jouer avec ou si c'est plus moins dur, trop tôt ou pas assez...
si t'en ressents l'envie, cherche pas plus loin. la justesse vient en bossant un peu (t'as déjà les positions si t'es gratteux) et tu joues absolument de tout, suffit d'adapter.

et après tu craques pour une contrebasse

enjoy

•14/12/2006 10:09:00

Merci pour vos opinions :)
Bon je suis decu car cet aprem je suis alle dans 2 (les deux?) magasins de grattes de Vancouver, et l'un avait une seule basse gauchere sur une centaine (une jazz bass us bien sur) ... et l'autre avait 2 basses gaucheres mais pas belles du tout...
Donc je suis bon pour commander via Internet...
Voilou... La suite demain pour moi :)

basstong

•14/12/2006 10:15:23

+1 avec Pitch et Raoul.
La fretless d'entrée va te faire bosser l'oreille (que tu as peut être déjà), surtout s'il n'y a aucun repère sur la touche.

Mr.Pitch

•14/12/2006 10:17:48

ça me fait penser que j'ai toujours pas peinte la mienne pour les enlever ces putains de repères

l'opération 'dévisser le manche' me fait un peu peur, en fait...

•14/12/2006 10:42:01

Punaise qu'est ce que j'aimerais avoir ca:
http://www.squierguitars.com/products/search.php?partno=0326608500
mais bon ca existe pas en gauchere on dirait :(
Enfin, pour l oreille, j'ai certainement ete un peu pretentieux, mais je pense reconnaitre quand je suis faux, surtout depuis que j'ai commencer a m'enregistrer et a ecouter ce que je faisais apres...
Bref, maintenant va falloir que jme trouve un modele gaucher... (pourquoi j'ai pas pris la guitare de l'autre cote quand mon prof m'avait prete la sienne??? serieux, c'est comme ca que ca c est passe pour moi, j avais jamais touche une guitare, mais je voulais commencer, j'ai pris rdv avec un prof, il me tend sa guitare droitiere et je l'ai prise naturellement en gauchere, du coup surpris, il m'en avait fille une autre gauchere :( et c etait le debut de la galere :P)
Bonne matinee a vous, moi c'est sommeil maintenant!

Mr.Pitch

•14/12/2006 10:47:40

txitxou

et je l'ai prise naturellement en gauchere, du coup surpris, il m'en avait fille une autre gauchere :( et c etait le debut de la galere :P)
Bonne matinee a vous, moi c'est sommeil maintenant!

clair, tu devrais lui faire un procès

le mien a fait le contraire et je l'en remercie à cahque fois que je touche un instrument à cordes

sinon prend une bassounette gauchère pas trop chère (...sont des mots qui vont twès bien ensembleuh...) et tu la fait défretter par un luthier.

tu t'en sors pour 100roros de l'opération et t'es sûr que c'est bien fait

•14/12/2006 14:16:22

Hendrix_Boy

au fait papi,comment pourrais-je faire pour avoir une touche toute brillante? une sorte d'huile specifique ou autre au bien ya aucune solution,elle restera mât?

Quand ta touche est bien propre (sans frettes) sans vernis dessus évidemment .. et bien lisse, tu lui passe de l'uile de teck dessus comme il faut au pinceau, qu'elle boive bien ... tu laisse reposer 1 heure environ, et tu enléves les gouttes tombantes .. et tu laisse sécher 48 heures .. ensuite quand l'huile a sécher, tu passes sur ta touche une laine de fer (un zéro ).. pour la finition une laine de fer (triple zéro) .. et tu lui passe une cire dessus . soit carnauba pour un brillant, soit carbamex finition a l'ancienne, c'est a dire un peu satinée ..
et deux fois l'an pour enlever les traces des cordes sur la touche, une paille de fer triple zéro, et un bon coup de chiffon .. voiloù !!!

•14/12/2006 14:23:12

Merci Zek !!!

De toute façon il faut se dire une chose, et cela est valable pour toutes les Basses ..
Vous avez envie d'un instrument, allez y .. mais ne faites surtout pas de comparatif .. ou là c'est foutu .. il faut vous dire j'ai un nouvel instrument (une nouvelle Basse) je vais l'aprendre, je vais m'y habituer, je vais la jouer, on va devenir copain etc .....................

Si vous prenez une nouvelle basse, et que vous commencez a dire oui pais ma vieille elle a si elle a sa le manche comme ci comme ça etc ......... c'est foutu ... et vous le mettrez au placard et voiloù !!!

raoul

•14/12/2006 21:57:56

+1 avec Papyboy c'est un peu comme quand tu croises cette fille que tu as tout de suite envie de prendre dans tes bras, tu inventeras plein de trucs pour la faire sourire et tu voudras qu'elle reste avec toi jusqu'à ton dernier jour...

Non non je ne délire pas, c'est sensuel la fretless !

•14/12/2006 23:09:50

raoul

C'est vrai !!