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[Question sur l'alimentation des pédales]

#31
29/09/2014 17:28:13

Bah à vue de nez, je sais que je suis pas mal ... de toute façon, des alims à 10 sorties, y'en a pas des masses non plus ...

 

Pour les manuels et etiquettes, rien, nada, walou ... la seule, c'est la Ditto Looper qui a l'info. Pour les autres, bon courage.

 

Spour ça, si d'autres membres de la communauté pouvaient me rendre ce service, ce serait ma foi bien sympa

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#32
29/09/2014 17:38:28
ben t'as toujours sur les spec du fabriquant, à la fin du mode d'emploi (sur le site aussi) une ligne du genre :

Power
• 140mA @ 9V DC (max 180mA with Hot Hand Wireless Adapter)
• Negative tip power jack
   "
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#33
29/09/2014 17:42:15
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#34
29/09/2014 18:01:58

Bien vu, j'vais trouver des éléments comme ça ...

 

En tout cas, pour la doc "en vrai dans mes mains", pas moyen de trouver l'info (et j'ai bien tout lu dans tous les sens )

 

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#35
29/09/2014 19:11:17
bon te casses pas la tête papy Bassman59 te donne les indications dans l'ordre de ta liste*

Dunlop Cry baby      3.5 ma
EBS Multicomp        15 ma
EHX micro prog    200 ma 9.6 v (ATTENTION alim spécifique EHX comme je le l'avais dit!!)
TCE VBD                 20 ma
FHX BMPI              100 ma
Boss Phaser           50 ma
Boss Chorus           22 ma
Aguilar TH                 7ma
Mooer                     25ma
TCE DL                   100 ma

bon voilà la somme de tout ça : = 343 ma, sans y avoir ajouter le micro pog, sachant que EHX a la volonté délibéré que l'on utilise le transfo qu'ils fournissent avec, et cela vu le voltage spécifique (9.6 v) et certainement comme je te le disais le fait que la partie filtrage se trouve à l'intérieur de la pédale
compte tenu de cela et du fait également que qui peut le plus peut le moins je m'orienterai vers la Carl martin pro power 125 € chez thoman

la Cioks pUSSY POWER PLUS CHER 249 € mais visiblement ultra blindée donc sympa pour éliminer les parasites de toute nature!

la cioks DC 10 229 €

Voilà, il s'agit dans tous les cas d'alim à sorties isolées, ce qui est à mes yeux indsipensables pour éviter toute boucle de masse malencontreuse ou autre gazouillis parasites

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#36
29/09/2014 19:19:53

Boah, t'es un putain de chef, bassman !!!!   Même si certains résultats me surprennent (Tone Hammer et Micro POG).

 

Je t'en demandais pas tant, mais maintenant que c'est là, j'vais pas faire le difficile

 

Bon, mon choix se portait sur le DC10, je pense y rester quand même, malgré le prix sympa du Carl Martin. Je vais certainement payer le poids allégé ainsi que les dimensions plus petites du Cioks.

 

Pour le Pussy, franchement, ça me fout mal à l'aise d'avoir une choupinette dans le pédalier

 

Enfin, pour le Micro POG, je vais vraiment pas avoir le choix d'y accoller leur alim spécifique ? Par moyen de le mettre au cul de la DC10 ? Ca m'emmerde franchement de devoir me coltiner une prise de plus pour un effet ...

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#37
29/09/2014 20:26:18

Envoie la liste de tes pédales à Cioks et ils te diront si la AC10 correspond. Ils te diront même quels câbles optionnels il te faudrait. Mais si une AC10 fait pas... ça va vite être compliqué. C'est du beau matos... européen !

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#38
29/09/2014 20:38:13

Ouais, la DC10 me plait énormément, et ça me ferait mal au cul de voir une pédale passer au travers ou pire, de devoir faire moi même un bloc d'alimentation, chose dont je me sens totallement incapable ...

 

Sinon, je vais réfléchir à une autre solution pour avoir un bloc d'alim ET un (putain de) transfo spécifique.

 

 

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#39
29/09/2014 21:01:54

Envoie leur la liste des pédales... ils sont pros ! J'ai fait un pédalier pour mon fils gratteux et c'était un des seuls blocs à pouvoir gérer les pédales classiques ET la Whammy. Les Cioks savent aussi gérer des pédales EVH.

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#40
30/09/2014 13:35:53

Bon, j'ai fait partir un mail à CIOKS pour avoir leur confirmation, mais il semble bien que le DC10 est capable d'alimenter le Micro Pog, malgré son voltage particulier ( http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1099873).

 

Par contre, dans le lien ci dessus, il est branché dans une sortie à 400 mA. Serait-ce pour palier la différence de voltage ? La pédale va prendre du coup plus de 200 mA si on ne l'alimente qu'en 9 V ?

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#41
30/09/2014 17:15:36
Tiens une alim m'est passée entre les mains (une Boss) et elle a elle aussi un voltage de 9, 6V. Donc EHX font-ils des voltages si spécifiques? Pour ma part j'utlise ma Pog 2 avec le bloc alim Thomann et je n'ai pas de soucis.
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#42
30/09/2014 17:43:57
là aucune importance il n'y a aucun problème pour alimenter une pédale avec un ampérage + fort que celle avec lequel elle fonctionne au minimum, l'important c'est le voltage, maintenant je pense aussi que le micro pog, sait "encaisser" une différence de 0.6 v en moins à condition bien entendu par contre de le faire avec un plus gros ampérage et là 200 à 400 ma me semble bien. Maintenant tu peux faire un test simple est sans danger: si tu as la micropog, branche là seule avec un transfo genre Boss 9 V (je ne sais plus la réf mais il existe un transfo qui donne du 400 ma chez Boss) et vois si tout fonctionne correctement. Je ne pense pas que le souci vienne du voltage par lui même , encore une fois 9V au lieu de 9.6, c'est pas la mer à boire, je pense plutôt à un problème du genre filtrage incorporé dans la pédale, comme dans la réverb de chez EHX Holly Grail. En fait dans une alim pour pédale, le courant destiné à alimenter ladite pédale est transformé de 110/200 v en 9 ou 12 ou 18 v puis  redressé pour devenir du courant continu (contrairement à la tension du secteur qui est un courant dit alternatif), puis filtré afin d'éliminer les composants parasites du courant ce qui t'évitera de récupérer ronflette et autre bruits indésirables. en génréal tu peux constater que si tu prends un simple transfo 220/9V genre celui qui alimente une machine à calculer ou autre, ça va marcher, mais bonjour le bruit de fond, cela parce qu'il manque la partie filtrage au dit transfo. Miantenant quant tu superposes 2 sections de filtrage à savoir celui du transfo adhoc et celui qui serait déjà incorporé dans ta pédale, tu pourrais penser que c'est encore mieux point de vue bruit de fond et bien... non, malheureusement les lois de l'électronique font que les 2 sections de filtrage ne vont pas travailler en phase et tu te choppes non pas de la ronflette, mais un bruit genre gazouilli. Bref je crois aussi que si tu mail à Cioks ils vont te répondre et peut être te trouver une solution. Bon j'espère en tout cas que j'aurais contribué à te faire un peu mieux comprendre le principe de fonctionnement de ces alims, en fin de compte ce n'est pas si compliqué que cela. Quand au prix du matos tout fait, moi qui fait mas alim moi même, bien en fin de compte si tu pends des composants de qualité cela ne te revient pas moins cher, seul avantage pouvoir faire du surmesure
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#43
30/09/2014 17:52:00

Oahw de la a dire que j'ai tout compris relève du fanatisme religieux, mais au moins, je sais que je ne pars pas sur quelque chose d'impossible. 

 

J'attends de voir ce que va me répondre CIOKS et ferai en fonction de. Mais vu les pédaliers exposés sur le net, pas un prévoit une alimentation spécifique à la pédale.

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#44
01/10/2014 23:49:09

Pour, pour ceux que ça intéresse, voici la réponse de Poul CIOKS :

"9,0 or 9,6V…

Well, some say it's super important but are they able to hear it..?

If you're not the type of guy who can hear which battery brand is inside your Wha or fuzz pedal, I doubt you can hear the difference between 9,0 and 9,6V.

BTW, the micro POG and many other new EHX pedals are digital, where the supply voltage and it's quality is not an issue at all, no difference at all if it gets 9,0 or 9,6V

… and our 9V outlets deliver approx. 9,2-9,3V

Best,
 Poul Ciok"

 

 

Traduction :

"9,0 ou 9,6 V ...

 

Pour certains, c'est hyper important, mais sont-ils capables de l'entendre ?

 

Si vous n'êtes pas le genre de mec capable d'entendre quelle marque de batterie alimente votre Wha ou votre Fuzz, je doute que vous puissiez entendre la différence entre 9,0 et 9,6 V.

 

Quoi qu'il en soit, le Micro POG et de nombreuses autres nouvelles pédales ELECTRO HARMONIX sont numériques, ce qui fait que le voltage et sa qualité n'ont que peu d'influences, voire aucune lorsque c'est du 9,0 V au lieu de 9,6 V.

 

... et nos sorties 9,0 V délivrent approximativement 9,2-9,3 V."

 

 

Manifestement, et au vu du voltage en sortie (9.2 // 9.3 V), c'est pas ça qui fera grande différence au niveau du son si différence il y a.

 

Donc, DC10, et sortie à 400 mA juste au cas où ... qui peut le plus peut le moins

 

Achats bouclés pour ce mois ci, ce sera certainement pour le mois prochain De toute façon, mon projet DIY de pédalier n'en est encore qu'en phase de prototypage  

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#45
02/10/2014 13:19:50
bon nickel alors ça roule!!
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#46
02/10/2014 13:31:51
Toutafé  
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#47
05/10/2014 18:36:24

Pédalier compact pour gratteux avec la "petite" AC Rider de CIOKS

C'est du beau matos cette marque ! Et service au client nickel... encore confirmé

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#48
05/10/2014 18:46:40

j'arrive pô à insérer le lien ou les images...

 

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#49
05/10/2014 18:48:15

ne me demandez pas comme j'ai inséré les images, ça reste pas clair...

 

 

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#50
05/10/2014 18:49:13

compact quoi...

 

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#51
11/10/2014 01:56:45
Vous prenez pas la tête pour des poils de c*l de millivolts les gars, comme dit le mec a qui tu as écrit, les "audiophiles" te jureront que 0,1V de difference dans l'alimentation du filament d'une lampe dans leur ampli HiFi changera fondamentalemrnt le son, mais a ce niveau là c'est de la masturbation intellectuelle.
et de toute façon, ces personnes là n'utiliseront jamais de transistor ou de numérique, mais uniquement des lampes, et pas pour de la guitare mais pour de la hifi.

Tout ca pour dire que, pour alimenter une pédale :
- respecter le type de courant (alternatif ou continu)
- fournir AU MOINS autant de courant que ce que la pédale demande (une pedale qui demande 100mA peut être alimentee par un bloc 1A mais pas l'inverse)
- lorsque les pédales sont alimentées en parallèle sur le même bloc alim (guirlande), le courant total consommé sur le bloc est egal a la somme du courant consommé par chacune des pédales
- respecter la tension demandée a + ou - 10%. De toute façon, EDF garanti des variations de tension de + ou - 10%, et tous vos appareils a la maison marchent bien quand même. Et une pile 9V neuve fait plus que 9V, et bien moins quand elle arrive en fin de vie.

Voilà, "my 2 cents" comme on dit.

Sanzache
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#52
11/10/2014 17:41:24
Bon, Yep, en partie d'accord avec toi, par contre tu fais des raccourcis un peu simpliste! d'abord une pédale alimentée en alternatif, rarement vu! après comme je l'ai déjà dit, le problème n'est pas lié à une faible différence de voltage, qui je te l'accorde ne provoquera pas d'incident quant on fonctionnement de ladite pédale, sachant qu'il faut quand même apporter un bémol: oui pour une pédale à transistor, dont la tolérance est plus grande, moins évident pour une pédale à lampe (j'entends un vrai circuit à lampes genre effectrode ou la lampe sert réellement et n'est pas là pour faire sapin de noel!!) Ensuite Ok pour l'intensité , qui peut  le plus peut le moins (pas éxagérer quand même, essaye de foutre au cul d'un Boss CE3B une alim de 1 A, ça va un peu grillé la diode témoin notamment. Après l'alim secteur à +ou-10%; rien à voir entre une tolérance du courant alternatif  qui va aller au primaire de ton transfo d'alim avec ce que ledit transfo va te sortir au secondaire qui servira à alimenter après filtrage et redressement ta ou tes pédales, d'ailleurs pour faire une alim qui va sortir 9 V ou un peu plus, l'ajout des composants de la partie redressement et filtrage t'oblige à prendre un transfo qui sort du 12 v au secondaire. Bon enfin toutes ces considérations n'empêchent pas le fait que certaines pédales genre Holygrail de chez EHX qui possède leur propre filtrage à l'intérieur , ne peuvent pas être alimenter avec un transfo qui,  lui même, a son propre filtrage et là rien à voir avec 9V ou 9.6 V on parle d'autre chose!
donc ok les explications simplistes sont souvent vraies mais pas toujours! au fait vous vous demandez pourquoi tout ce bazard marche à tout les coût avec une pile 9 V!!, c'est simple une pile c'est autonome, elle n'a pas, comme un transfo d'alim, de primaire qui reçoit le courant alternatif du secteur! c'est lui le responsable de nos malheurs! ce sale courant il est alternatif- en gros il fait des vagues- et il véhicule le hummm de la fréquence du secteur (50 hz en France), et bien il faut le redresser (faire que les vagues deviennent lisses) et ensuite le filtrer (pour éliminer le humm) et tout ça c'est plus compliqué qu'utiliser cette bonne vieille pile!!
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#53
14/10/2014 13:57:12
Attention tout de même ??
Whammy = alternatif... jusqu'à la dernière qui serait en continu.
Et si une pédale a un filtrage intérieur en plus, tant mieux... mais ça n'exclue pas les alims. autres que celles du constructeur.
Les fabricants de pédales aimeraient peut être faire croire le contraire, pour des raisons positives (absence de bruits et alim top) ou pour vendre leur alim. (Marge).
Attention aussi aux inversions + - sur certaines marques => grillez pas votre pédale... prenez le bon raccord qui inverse !
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#54
14/10/2014 14:09:12
Oui, voilà le bon exemple, la Whammy, la dernière version est alimenté en 9V alternatif, c'est à dire que le transfo est un transfo abaisseur qui ne fait que transformer le courant secteur donc en principe le 220 v alternatif en 9 V alternatif, dans la Whammy il y a donc la partie redressement pour transformer 9v alternatif en continu, et le filtrage. Là pas de souci si vous avez un transfo 220/9 v des plus basiques, capable de fournir l'ampérage ad hoc, ça va fonctionner!
Après je ne défends pas du tout les constructeurs qui veulent vendent leurs alims, au contraire , si vous êtes un tant soit peu bricoleur vous trouverez sur le net un tas de sites qui expliquent comment en fabriquer, et ensuite les CIOKS et autres fabricants ont bien compris qu'il y avait de la demande là dessus et on des produits  adaptés à la majeur partie des cas qu'on peut rencontrés.
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#55
15/10/2014 23:37:04
Donc si je récapitule:
Si j'ai une pédale 9V 500mA je peux utiliser un bloc 9V 1500mA et avec ce même bloc je peux même brancher jusqu'à 3 pédales 9V 500mA en tout :-)
Mais faut surtout pas mettre un bloc +de 9V si la pedale en accepte que 9 sinon adios pédale, surtout pas mettre un bloc -de 9V si la pedale en accepte que 9 sinon adios bloc et surtout pas mettre un total de +de 1500mA si le bloc n'en fournit que 1500 sinon adios bloc. :-)
C'est ça? :-)
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#56
16/10/2014 15:46:05
yes, t'a tout compris,  en pré supposant le respect des polarité, pédale 9V alimentée en 12 par exemple tu crâme la pédale (y'a une petite tolérance souvent d'environ 1 v maxi mais au délà= fumée!!)  Alim de 9V pour une pédale fonctionnant en 12 , l'alim ne va pas cramer mais ronflette et autre gazouilli assurés avec la pédale, pareil si alim alimentant en série plusieurs pédales d'un total supérieur à l'ampérage qu'elle peut fournir.
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#57
16/10/2014 16:10:13
En cas d'inversion de polarité, risque matériel ou uniquement "défaut" technique (genre pas de son) ?
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#58
16/10/2014 16:11:42
pas de risque matériel, pas de son c'est tout
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#59
16/10/2014 16:19:28
OK, on a résumé en deux posts la quasi totalité des questions sur les alim' presque  
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#60
16/10/2014 22:05:12
Ben voilà c'était pas si compliqué :-)
Par contre j'ai une question, j'ai une Big Muff Pi 9V et un bloc Mooer 9V 2A, j'ai vérifié les polarités et même si c'est pas très clair, je crois qu'elles sont bonne mais quand je joue avec la pedale branchée, il y a un ronronnement similaire à un La :') je comprend pas d'où ça vient, ça fait un bruit électrique comme quand j'ai ma basse dans les mains SANS toucher les cordes et que je touche en même temps mon portable ou un ordinateur. Une solution svp? :-) est-ce que ça pourrait être parce qu'il y a une pile dans la pedale? Merci :-)
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