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Quel matos pour avoir un GROS son ?

#1
22/07/2007 23:06:51
Bonjour à tous !

Ayant un ampli 65w innadapté pour les concerts, j'ai décider d'investir d'investir sérieusement dans un ampli !

Mais j'aurai besoin de vos lumières car je n'y connais pas grand chose.
 Je cherche du matos pour pouvoir assurer en concert quand il y a pas de sono prévu pour la basse. Quand je dis concert, c'est evidemment pas le zenith :P mais j'aimerai avoir une marge pour être tranquille. Il faut également savoir que je fais beaucoup de plein-air.

J'ai testé un warwick 150w (en combo), j'ai trouvé le meme (en plus gros avec 250w ^^) sur ce site .
J'ai adoré le son qui était relativement "chaud" (je fais pas mal de slap mais j'ai parfois besoin d'un son "sombre".
L'ampli pocédait le Hight et Low Boost les grave et aigu (j'adore cet fonction).

Vu que les combo son rarement au dessus de 300w, j'hésite presque à prendre baffle et tête (j'ai envie que l'ampli me face longtemps et d'être tranquille niveau puissance). 

Que pouvez-vous me conseiller ? (mon budget peux aller jusqu'a 900€ max).

Je compte aussi commander sur musik-produktiv.fr. Ce site est-il fiable ?

Merci de m'aider dans mon choix,
Maxime

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#2
22/07/2007 23:19:08
 Mag810T (8*10")+ tete mag300 ( tout ashdown)  Tu t'en tire pour 800€


Sion pour faire plus raisonnable et eviter de me faire taper dessus: j'adore trace elliot regarde leur gamme. J'avais un GP7 j'en était heureux
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#3
22/07/2007 23:20:02
 muzik productib: je viens de recevoir(lundi dernier) un abm500 et mag410t de ashdown, 970€ quand meme(sa fait mal ), et aucuns soucis, tres serieux, j'ai appeler l'assistance en me posant une question sur leur stock, et contact très sympa ^^.

je t'aurais bien dit le mme matos que moi ,mais cher( ).
son chaud, lampe ne preampli, pour moi un bonheur...(et ya du volume de dispo ^^).
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#4
22/07/2007 23:35:25
 Merci d'avoir répondu si vite ! :)

C'est vrai que ca a l'air d'être du beau matos

N'ayant pas le temps d'aller tout essayer, je vais essentillement me fier à vos précieux conseils.

Par contre, j'ai une petite question
otago36 : La tête d'ampli n'est pas "trop" limité en puissance par rapport à la baffle ?
Car la tête sort 307w et l'ampli beacoup plus a priori..... :D

Je vois en tout cas que vous être très AshDown. C'est vrai que moi je connais seulement warwick et ibanez coté ampli....

Mais pourquoi pas essayer autre chose ;)

Maxime

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#5
22/07/2007 23:45:01
au départ jvoulait mettre la mag600... mais j'ai oublié ton budjet donc j'ai mis la mag300 un ami avait fait ça avant d'avoir sa mag 600 sa envoyait quand meme mais pour la mag 300 prend plutot un 4*10
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#6
23/07/2007 00:11:28
Donc voilou, suivant vos conseil et mon budget, ca donnerai ca :

Tête mag300


Le baffle 4x10"


Ce qui monte à 543€

Ca me laisserait presque un peu de marge pour une folie..... le Jack sans file :P mais bon.... ca ferait quand meme cher.....

Donc ca donnerai du 300w (je pense que c'est deja pas mal)

Ces bêtes la marchent bien niveau grave et aigu alors (je pense au fameux boost ;) )?

Tite question idiote : Que faut-il prévoir pour relier la tête a la baffle ?

Merci,

Maxime
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#7
23/07/2007 00:14:38
 ça c'est sure , c'est le jour et la nuit comparé au 65w ...
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#8
23/07/2007 00:15:11
 pour avoir 300w, la baffle doit etre en 4ohm..(avec cette ampli)
sinon tu divise par 2 environ la puissance...(et donc environ 150watt, un peu plus si c'est en 8ohm).

pour mon cas ma tete develope 575watt sous 4ohm, et environ 280 sous 8ohm(et la sous 8ohm sa gere deja pas mal... ).

on a parler des tetes ashdown recement, fait une recherche et trouve des avis, et teste aussi si tu peux, c'est toujour mieux que de recevoir du matos sans trop savoir ce qu'on va recevoir .
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#9
23/07/2007 00:33:39
Combo Mag C410-300? Ca coutera sûrement moins cher non? J'en ai vu en occaz en magasin vers les 400€ et sur le net ça doit être autour de 350.
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#10
23/07/2007 00:33:40
Merci TilT pour cette précision Importante :)

Je comprend mieux maintenant ton choix pour une tête developpant 575watt et un ampli de 450w.

En remplaçant la tête par une plus puissante, le prix serait donc de 829€ (je pourrai surement faire un effort)

ou l'ideal le super gros ampli en photo et la tête qui va avec pour + de 1050€ mais là, je peux pas....

Mais c'est quoi les ohm ? pourquoi il y en a en 4 ou en 8 ?

Merci,
Maxime
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#11
23/07/2007 00:42:35
Salut Saturne,
 
Oui, tu as raison, c'est moins cher cepandant, je crois qu'on a le meme problème......
le Mag C410-300 et un cambo en le Mag300 et le mag 410T (à vérifier mais ca y ressemble...) ce qui reviendrait à utiliser les 2 composants que j'ai cité ci-dessus (voir les photos).

Donc on aurai toujours le meme problème entre les 8ohm et les 4 ohm

Merci,
Maxime
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#12
23/07/2007 02:02:17
 les ohms...
je resume rapidement, si tu a deja fait de l'electricité sa va etre facile.
pour resumer, les ohms, c'est une resistance electrique, de ta baffle ici(que t'apelle ampli il y a 2messages)(cette resistance electrique de la baffle est composé de resistance des haut parleurs qui la compose d'ailleur).
bon après je vais passer les details electriques(je suis en sti electrotechnique, je peux vous sortir toute les formules, mais la flemmes de reflechir et resortir mes cours ).

plus la resistance est forte, moins la puissance sera elevé.
dans les cas des amplification de son, on retrouve generalement des resistance de baffles 4, 8, ou 16ohms(generalement, je parle des cas general, ceux que je connais, je ne parle pas des cas speciales).
après tu peux brancher 2 baffles par exemple, en serie ou parallele.

2baffles en serie=les 2 resistance des baffles s'additiones.
(exemple: 2baffles 4ohms donne une resistance total de 8ohms)

2baffles en paralleles= tu fait un calcul un peu plus compliqué:
1/(baffle1) + 1/(baffle2)= 1/(resistance total).
(exemple: 2baffles de 8ohms en parallele te donne une resistance total de 4ohms)

après tu branche ton ampli par exemple de 300watt a4orms, sur une baffle de 4ohms: il pourra developer environ 300watt.
sur un baffle de 8ohms, environ 150watt.

bon j'espere que sa a été pas trop compliqué a comprendre, désolé si sa t'a embrouiller encore plus... .

(ps: en electricité on s'amuse, ici j'ai appeler puissance, la puissance active, ya aussi la puissance reactive et aparente ...venez vous amuser en bac sti electrotechnique, d'ailleur la prochaine rentrée est la derniere, l'année suivante la section change... ).

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#13
23/07/2007 07:39:39
Merci beacoup TilT !
Ca ne m'a pas embrouilé, au contraire 

Par contre, je vais pas faire le bac sti, le bac est deja derrière moi ;)

En claire, si je prend la Mag 300 (307w 4ohm) avec la grosse baffle (en photo plus haut en 4Ohm), j'aurai plus de son qu'en prenant la Mag 600 avec l'ampli 410T de 8ohm. C'est bien ca ?

Merci,
Maxime
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#14
23/07/2007 11:03:59
 Salut à tous!

Je crois que j'ai tout compris !

Faut me dire si je me trompe....
J'achète la tête Mag 600R avec le Cab 410 l'ampli 410T de 8ohm (Dans un premier temps).
Donc à ce moment, j'exploite pas tout la puissance de la tête.


Par contre, si plus tard j'achète un autre ampli 410T de 8ohm, je pourrai profiter pleinement de la puissance de la tête 4Ohm. 

Alors, j'ai bien appris ma leçon ?

Merci,
Maxime
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#15
23/07/2007 11:37:44
  
C'est ça, sauf que:
tu dis "ampli" à la place de "baffle".
C'est inutile dans 99% des cas d'avoir 2 gros baffles (4*10 ou 1*15), ou 1 très gros (8*10).
Le sans fils, c'est mal

edit: sinon, tu as bien compris le principe. Avec le 300, tu auras 250 ou 300 W sous 8 Ohms, c'est suffisant.

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#16
23/07/2007 11:39:42
Le 8*10 le pote l'a acheté pour des gros concerts sans être repiqué ou prob de sono (ils sont maudit sur 10 concerts 6 fois la sono a grillé)
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#17
23/07/2007 13:40:02
 Merci beaucoup pour vos conseils :)

Popette, tu as écrit :
Avec le 300, tu auras 250 ou 300 W sous 8 Ohms, c'est suffisant.
 
Tu n'essaierais pas de me dire que le Mag 300 suffirait largement à mes besoins ?

Car il est vrai qu'entre le Mag 300 et 600, il y a une grosse différence de Prix
Il faut dire aussi que le Mag 300 rentre plus dans mon budget..... Ca dois quand meme déja cracher pas mal non ?

Je peux en tout cas vous assurer que pour ce que je veux faire, le 150W de chez Warwick est "un peu juste" niveau son, ca pousse fort mais ca manque quand meme. Sachant que mon son ne se situe pas dans le "trop grave"

Moi je pense qu'entre 300 et 400W, je serai tranquille pour un bout de temps. Après, pour de plus gros concert, evidemment la Sono est incomtournable


en tout cas Otago36, c'est pas de bole pour ton pote..... Ca m'est jamais arriver de griller une sono.....

Au fait, pourquoi c'est mal de sans fil ?  Ca permet d'aller pisser pendant le concert sans s'arrêter de  jouer

Merci,

Maxime
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#18
23/07/2007 13:55:13

Markbass Little Mark II (500watt sous 4ohm) + 4 x 10" Markbass (800w sous 8ohm) au début.... tu t'en tire pour 1600 euros, là t'a du gros son. Suffit de rajouter une 15" ou un autre 4x10" et là, un homme tu sera...

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#19
23/07/2007 14:17:02
 Et dire que j'ai joué sur un 20 watt (microbass) lors d'un concert (sans reprise micro) .... (ok ca saturait un peu .. meme pas besoin d'overdrive ^^)  -> voir photo du profil
J'imagine meme pas 150 watt ...
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#20
23/07/2007 14:24:48
bah 150 Watt c'est bien cool mais c'est vrai qu'avec une grande salle, je trouve que c'est juste ^^.

C'est bien gentils funkybass, mais j'aurai jamais l'utilité d'un tel matos
Merci
Maxime
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#21
23/07/2007 14:26:14
 
Arf, faute de frappe, je voulais parler du 600R... Avec du bon matos, il te faut 250W mini. je joue régulièrement en plein air, sur des scène plus ou moins grandes, je crois que j'ai 250W, avec un bon baffle, et ça me suffit amplement.
Pour les systèmes hf: c'est cher pour aller pisser une fois tous les 10 ans, non? Ca te coûte l'engin, des piles, et tu gagnes du stress de gestion de pile, une compression pas terrible, une perte de définition dans les frequences basses... sauf si tu achètes un truc cher. Si tu joues 5 fois par an dans des cafés concert, alors c'est vraiment de la frime. Si tu joues 3 fois par semaine sur des grandes scènes et que tu as un backliner attitré, alors oui, achète toi un système hf!


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#22
23/07/2007 16:15:13
 Merci beaucoup popette pour ces conseils !

Donc mon budget de 800€ va être rempli
Que faut-il prévoir en cable pour relier la tête et la baffle ?

Merci,
maxime
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#23
23/07/2007 16:27:54
Tipiweb
L'ampli pocédait le Hight et Low Boost les grave et aigu (j'adore cet fonction).
  On dit "high", je comprend pourquoi tout le monde met un T...
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#24
23/07/2007 16:42:18
cela m'etonne que personne ne parle des gratteux !
pour connaitre tes besoins , si tu veux etre peinard dans toutes les situations , tu additionnes les watts des gratteux et tu multiplie par deux .
c'est une astuce bien connu pour connaitre ses besoins en 5 seconde .
attention , c'est juste une indication , une astuce , pas une regle en or .

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#25
23/07/2007 17:44:52
Merci pour ce conseil Djame 
pour le moment les gratteux tournent entre 100 et 150 watt ;)

Donc ca devrait le faire (sauf si il change de matos )

Mais après c'est aussi une question de budget (800€ pour moi)
L'avantage du Mag 600 R, c'est que je pourrai par la suite changer de baffle pour sotir les 575watt si jamais je suis trop cours.

Donc voila, Mag 600 + Mag 410T, ca va chercher dans les 829€... un peu cher quand meme mais je vais essayer de faire un effort

Par contre, personne m'a dit quel type de cable je devais utiliser pour relier la tête au Cab ?

Merci,
Maxime
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#26
23/07/2007 17:51:37
Pourquoi ne pas prendre une mag 300 avec un Mag 414 t ?

Cela reviendrait moins cher !

Et il y a des cables sépciaux pour relier tête à baffle, que tu peux trouver aisément en demander à ton vendeur
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#27
23/07/2007 17:51:41
 tu a 2solution: soit un cable avec des embouts jack pour hp(plus gros, admet plus de puissance)
soit un cable avec des embouts speak-on, prevue pour pouvoir encaisser de grosse puissance.

sa va etre 10-20€ en general (pas plus)
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#28
23/07/2007 18:32:42
Bon les gars !
Ashdown c'est bien mais:
C'est fragile.
Donc quitte a faire le sale et a te ruiner , hop tu prend du Ampeg (bon la t'es vraiment fauché ).
Musik Productiv, pas de souci, fiable, rapide et financierement honnete MAIS (oui je suis un peu rabajoi) c'est en allemagne donc:
Si tu a une couille , tu sera sous garanti tu me diras oui mais le bleme c'est que les frais de port sont a ta charge pour le retour de Matos, pour te donner une idee mon Combo ABM 115 300 EVO pese a peu pret 35 KG, un aller retour au pays des Teutons pour mon ampli ca me coute 150 euros a peu pret, sans compter l'assurance, donc, essaye de trouver un bon shop en france si tu veux du ASHDOWN (attention, j'adore le son de ces amplis, d'autant que celui que j'ai c'est pas de la daube) mais serieux, reflechi y a 2 fois. Desolé si je te mais la blaze mais je ne fais que te conter mon experience plus que mediocre avec cette marque.
a+ dude
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#29
23/07/2007 18:49:24
Je ne savais pas que Ashdown etait plus fragile qu une autre marque.

Pour le retour en Teutonie, je sais pas pour les autres mais Thomann peut prendre en charge le retour si tu leur demandes gentiment (j ai un pote qui a fait réparer son marshall gratos, frais de port inclus alors que la bete avait 1 an et demi)
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#30
23/07/2007 19:55:09
 smip; tu a deja eu affaire a musik productiv?
parce que pour tauré bass si je me souvient bien, il avait recu une contrebasse avec un truc de cassé..
il on payer le luthier et proposer meme de dedomager l'essence.....
après je sais pas pour les retour atelier.....(et 150euro l'aller retour ouai..sauf que tu paye que l'aller generalement au pire...non?)

ampeg c'est bien..(et encore je pense preferer ashdown, j'ai vraiment trouvé mon son) mais c'est cher...
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