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vente

#1
21/06/2008 00:59:32

votre avis :

mon comportement a été jugé " mauvais " apres avoir apporté la preuve qu'un argument de vente d'une petite annonce été faux .


j'ai encore l'occasion d'apporter des rectifications sur une annonce , mais cette fois ci ,  je ne pense pas le faire ......

alors je voudrais juste savoir une chose , pour les ventes , il ne faut rien dire et laisser l'acheteur debutant se faire enfler ?

si oui , je veux juste confirmation pour que je me casse aussi vite que je suis arrivé ....




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#2
21/06/2008 01:01:21
 tu peux pas casser une vente sur le forum

mais par contre tu peux le faire en mp
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#3
21/06/2008 01:03:28
 Bleu, sans aucun doute... Ou vert ? J'ai bon ?

Si je comprends bien ton soucis (c'est pas sur), c'est une question de bon sens, tu peux donner un avis objectif avec source mais surement pas lancer un débat pendant une vente, ni critiquer le prix autrement qu'en privé.

Dailleurs le même bon sens voudrait que quand tu as une question comme celle ci tu t'adresses aux modos/Big boss plutot que de poster sur le forum.
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#4
21/06/2008 01:05:27
 
KeupoN
Dailleurs le même bon sens voudrait que quand tu as une question comme celle ci tu t'adresses aux modos/Big boss plutot que de poster sur le forum.
 Ben pas nécessairement, étant donné que cela concerne la communauté (savoir si on peut publiquement dénoncer quelqu'un que l'on considère comme étant un arnaqueur ouppa).

Pour ma part, je préfères être averti quand je me fais plumer
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#5
21/06/2008 01:08:27
 
Smelcc
 
KeupoN
Dailleurs le même bon sens voudrait que quand tu as une question comme celle ci tu t'adresses aux modos/Big boss plutot que de poster sur le forum.
 Ben pas nécessairement, étant donné que cela concerne la communauté (savoir si on peut publiquement dénoncer quelqu'un que l'on considère comme étant un arnaqueur ouppa).

Pour ma part, je préfères être averti quand je me fais plumer
 Sauf que c'est laisser la porte ouverte à n'importequelle critique subjective et/ou infondée ! Entre deux maux, c'est aux boss de choisir lequel est le moindre.
Et puis bon, je sais que t'aimes bien contredire mais quand tu relis clairement le post, il y a une certaine rancoeur et c'est pas une question, c'est plus une complainte vu la dernière phrase.
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#6
21/06/2008 01:12:35
Rolala, ça y est, je vais y avoir droit à chaque fois que j'ose donner mon avis le "tu aimes bien contredire"?

J'avais bien compris la rancoeur. Et, justement, celle-ci montre bien que, ce qui intéresse notre ami, c'est l'état d'esprit de la communautée. Si y'a des crétins qui font des critiques infondées, il y en aura toujours qui contre-contredirons (et l'empire contre attaque en pire). Alors que si la critique est fondée, et bien, je vois mal qui viendra démentir...

Mais bon, c'est jamais que mon avis, et comme j'adore quand ça se barre en sucette...
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#7
21/06/2008 01:19:14
 On a le bar pour les débats. Si le monsieur voulait connaitre l'état d'esprit de la communauté, il regarderait les réactions de la communauté à sa fameuse mise en garde, là il est venu braire.

Et c'est vrai que j'ai remarqué une petite tendance à chercher à contredire certain détails de mes propos alors qu'ils ne sont pas du tout au centre de ma réflexion, n'étant pas plus parano qu'un autre, je suppose que tu le fais à d'autres.
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#8
21/06/2008 01:22:32
Stop booze
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#9
21/06/2008 01:54:46
Smelcc
Rolala, ça y est, je vais y avoir droit à chaque fois que j'ose donner mon avis le "tu aimes bien contredire"?

J'avais bien compris la rancoeur. Et, justement, celle-ci montre bien que, ce qui intéresse notre ami, c'est l'état d'esprit de la communautée.
 c'est ça  , mais c'est vrai que ma derniere phrase , je regrette ...
KeupoN
 On a le bar pour les débats. Si le monsieur voulait connaitre l'état d'esprit de la communauté, il regarderait les réactions de la communauté à sa fameuse mise en garde, là il est venu braire.
 c'est le cri de l'ane , c'est ça ?
 la rancoeur etait la , c'est vrai , mais legere ...
 ceci dit , je me pose vraiment la question parceque ç'est un probleme qui revient souvent dans   les topics de ventes , non  ? 
 
  je vais suivre ton conseil , et m'adresser aux modos/bigboss ...
  
 mais bon , avoir l'avis des membres , c'est bien aussi .( merci HenriDeath  )

 
 
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#10
21/06/2008 10:28:27
 Braire = pleurer (patois)
Smelcc : Jamais j'arreterai, ça n'empèche que je pense pas avoir tort
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#11
21/06/2008 10:31:01
Mais qu'est ce quon s'en ****** de l'avis des autres ainsi que de l'état d'esprit "de la communauté",
cela entraine un manque d'originalité dans la personnalité ... :/

Et s'il y a une arnaque autant le dire en public,
le privé c'est cool, mais c'est pas cela qui fera changer la décision du vendeur ..

Et les modos ... Beaucoup trop subjectif aussi,
quand c'est public tout le monde peut se faire son avis,
et un avis beaucoup plus général pourra en être déduit,
ce qui sera moins subjectif ..

Après, tout le monde à sa façon de voir les choses ..
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#12
21/06/2008 10:34:40
 
Rub
Mais qu'est ce quon s'en ****** de l'avis des autres ainsi que de l'état d'esprit "de la communauté",
cela entraine un manque d'originalité dans la personnalité ... :/

Et s'il y a une arnaque autant le dire en public,
le privé c'est cool, mais c'est pas cela qui fera changer la décision du vendeur ..

Et les modos ... Beaucoup trop subjectif aussi,
quand c'est public tout le monde peut se faire son avis,
et un avis beaucoup plus général pourra en être déduit,
ce qui sera moins subjectif ..

Après, tout le monde à sa façon de voir les choses ..
 Je suis daccord, sauf que là il demande "notre autorisation" et ça ça me dérange parceque si on la donne en plus en quel nom ?), c'est l'ouverture à du pourrissage de vente en masse.

Bref, je reste sur mon idée de départ : si réellement il veut une réponse : modos et si il veut juste qu'on le plaigne : c'est non
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#13
21/06/2008 11:30:45
Je pense qu'il faut voir si tu prends plus le parti du vendeur ou de l'acheteur...
Admettons qu'un vendeur vende une bouse bien trop chère, et que personne ne dit rien pour ne pas "pourrir sa vente", il y aura sans doute quand même bien un ignare, naïf qui va acheter, non ? Ou il risque, du moins.

Si, à l'opposé, tu critiques et/ou remet en cause le prix de la vente et ou les arguments/caractéristiques du produit suivant ta propre opinion, et qu'elle va dans le sens de l'opinion générale, alors là, c'est tous bénéfices pour l'acheteur !

Maintenant c'est certain que le vendeur est encore "maître" de sa vente et que l'acheteur est lui aussi maître de son achat, donc à eux aussi d'y réfléchir...

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#14
21/06/2008 11:46:37
Pas d'accord avec toi Keupon sur ce coup là...

Je pense qu'il a malheureusement raison... Essayer de critiquer une annonce quand on y décèle quelque chose de pas clair, ça me paraît évident et si ça lance un débat tant mieux, c'est comme ça qu'on avance... Mais si le vendeur se sent agressé alors que la remarque est justifiée, c'est que c'est au choix: un con - un voleur...


Pour la forme de la demande de Minos, je la trouve propre et pas forcément déplacée.. Il ne demande pas d'autorisation mais une confirmation quant à ce qui se passe généralement sur ce forum, et là où on voit qu'il touche à un domaine "particulier" c'est qu'il se fait rentrer dedans par un membre "ancien" du dit forum...



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#15
21/06/2008 11:55:06
Y a un mec qui m'a casser une vente par son commentaire... il a beau eu mettre un réctificatif (car ce qu'il avait écrit était éronné) j'ai pas vendu vu les "doutes"
Je pense qu'il vaut mieux le faire par MP... ou au besoin faire un topic parallele dans une autre rubrique du style: il y  a un basse machin chose en vente et faire un topic : combien coute une machin chose...
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#16
21/06/2008 11:57:28
 Tout à fait Ber, il y a eu aussi du cassage de prix injustifié pour le Squier JB de Marvellous. Bref, si on répond à Minos : "Oui, vas y, t'as le droit", je crois que ça va être un beau bordel dans les ventes. Donc je le répète, c'est aux modos de prendre ou non cette responsabilité.
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#17
21/06/2008 13:09:51
On parle de quelle annonce là?
 
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#18
21/06/2008 13:42:34
une critique fondé et étayée c'est toujours bien , mais une critique sur des rumeurs,  des impressions personnelles c'est catastrophique car injuste et malsain , des fois quant on ne sait pas il vaut mieux fermer sa geule , plutôt de faire comme si on savait , bref il y a critique et le reste que je ne préfère pas nommer je vais être encore une fois vulgaire

amicalement

Franck
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#19
21/06/2008 13:59:36
+1
C'est exactement ce que je voulais dire...
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#20
21/06/2008 14:12:25
tu mets en vente au prix que tu desires point barre !! aprés c'est à l'acheteur et au vendeur de negocier et de se mettre d'accord ...
les autres n'ont rien a voir dans l'affaire !!


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#21
21/06/2008 14:17:54
Il n'est apparemment pas question de prix, ici, mais d'argument de vente. C'est différent.

Par ex si je vend une basse en prétendant qu'elle a un préampli alors qu'en fait non, c'est une passive, quelque soit el prix c'est une arnaque. Il me parait alors normal que quelqu'un vienne le faire remarquer dans le topic de vente.

Moi je suis pour la discussion, toujours. Si le vendeur est clean, ca ne pose pas de soucis, il doit pouvoir répondre aux attaques. Je me méfie au contraire fortement des gens qui n'acceptent pas la critique. Ca cache un manque d'assurance sur le matos vendu, et donc potentiellement une arnaque...
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#22
21/06/2008 14:23:21
avais pas compris ...dsl !!

mais quoi qu'il en soit pas de probleme pour la discution tant que c'est cordial, quand je vend je precise tout et si je sais pas bah j'le dis  ...c'est la regle !!
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#23
21/06/2008 14:44:15
Basstyra
Il n'est apparemment pas question de prix, ici, mais d'argument de vente. C'est différent.

Par ex si je vend une basse en prétendant qu'elle a un préampli alors qu'en fait non, c'est une passive, quelque soit el prix c'est une arnaque. Il me parait alors normal que quelqu'un vienne le faire remarquer dans le topic de vente.

Moi je suis pour la discussion, toujours. Si le vendeur est clean, ca ne pose pas de soucis, il doit pouvoir répondre aux attaques. Je me méfie au contraire fortement des gens qui n'acceptent pas la critique. Ca cache un manque d'assurance sur le matos vendu, et donc potentiellement une arnaque...
 ok avec toi sur le fond (ça me fait toujours mal ça) mais une fois que qq à mis le doute sur ta vente (et il faut voir avec quel tact) tu peux toujours ramer pour regagner la confiance même si tu étais entirerement honnête dans ton annonce. Le doute ne profite pas au vendeur...
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#24
21/06/2008 14:48:05
 
Basstyra
Il n'est apparemment pas question de prix, ici, mais d'argument de vente. C'est différent.

Par ex si je vend une basse en prétendant qu'elle a un préampli alors qu'en fait non, c'est une passive, quelque soit el prix c'est une arnaque. Il me parait alors normal que quelqu'un vienne le faire remarquer dans le topic de vente.

Moi je suis pour la discussion, toujours. Si le vendeur est clean, ca ne pose pas de soucis, il doit pouvoir répondre aux attaques. Je me méfie au contraire fortement des gens qui n'acceptent pas la critique. Ca cache un manque d'assurance sur le matos vendu, et donc potentiellement une arnaque...
 Je pense que personne ne se fera plomber pour avoir rectifié dans un cas comme celui là (en fournissant une source bien sur), il n'y a même pas de raison de se poser de questions. Mais Comme dit la Peluche, même un troll peut te plomber une vente définitivement, sans parler de ceux qui le font à des fins personnelles (ils vendent le même matos ou veulent faire baisser le prix avant d'acheter).
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#25
21/06/2008 15:06:01
Ca s'appelle le commerce ça .... Si t'es pas capable de défendre ton bout de gras contre les rapaces, t'es mal barré .... Les attaques viennent toujours de n'importe où, d'appréciations personnelles, de concurrence, la loyauté n'a pas cour quand tu veux refourguer ton matos à un acheteur qui a le choix ...

Tous les coups sont permis dans les deux rangs à ce niveau, tant que la transaction n'est pas faite, on a toujours le droit de faire ce qu'on veut ....
Et que l'on soit acheteur ou pas, il est toujours normal d'avoir son mot à dire sur un produit mis en vente, que ça soit fondé ou pas... ya pas loi qui interdit de dire que tel matos c'est de la merde entre particuliers, C'est pas possible d'avoir recours à la loi quand une transaction n'a aucune voie "légale" (c'est à dire si aucune des parties n'est professionnelle, sauf si on décide de passer par un site de vente tel ebay, où là on peut avoir des recours dans certains cas, mais seulement une fois la transaction établie)...


Donc votre point de vue sur le oui/non pourrissage de vente, c'est purement moral. Si on décide de fermer sa gueule en public et régler les comptes en mp, ça veut dire qu'en fait, n'importe qui peut refourguer n'importe quoi au prix qu'il veut et trouver le pigeon pour se faire du blé....puisque le litige restera invisible aux yeux des autres.
Perso je préfèrerais mettre tout le monde au même niveau et laisser libre cour au pourrissage, même si ça porte préjudice aux gens de bonne foi, ça permet de rassurer les acheteurs sur les ventes douteuses.
Et surtout le vendeur de bonne foie a toujours l'argument pour défendre son matériel. Donc si sa vente est clean, no soucy, et l'acheteur connaisseur aussi, si le produit lui semble bon, et qu'il connait sa qualité, no soucy too ...

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#26
21/06/2008 15:11:02
Groumph : je ne me considère jamais comme responsable de la connerie des gens. Si quelqu'un voulait acheter mon matos mais recule malgré les arguments fondés que je lui apporte, bah tant pis. Ca va pas empecher le monde de tourner. Je préfère des clients un peu trop méfiants que des vendeurs un peu trop arnaqueurs.

Keupon : je n'ai jamais vu quelqu'un plomber une vente pour promouvoir sa propre vente. Si ca arrivait, je pense qu'il se ferait descendre en beauté, ce qui ne favoriserait guère sa vente en fin de compte.

Mais en fait c'est tout simple. La vente est un acte de confance entre un client et un vendeur, dans ce cadre je préfère que tout soit soumis à discussion plutot que l'inverse. Ca a ses avantages et ses inconvénients. Je les préfère à ceux des ventes ou personne n'a le droit de dire quoi que ce soit.

Sans meme compter le cas (récurrent) des gens qui vendent sans trop savoir ce qu'il vende, pour qui il est souvent profitable d'avoir des avis, même négatifs, sur leur vente. Quelqu'un qui va tenter de vendre une Musicman à 2000€ par ex aura tout à gagner à réaliser que à ce prix personne n'achetera. Bien sûr il est libre de fixer son prix mais si il ne vend pas, où est son intérêt ?

En deux mots, vu qu'on est dans une relation de confiance relative, moi je dis que plus il y a de gens impliqués, ayant la possibilité de s'exprimer, plus la confiance est là.

Bien sûr il y aura toujours des cas aprticuliers, des exagérations, des effets de mode, etc... mais bon. De toute façon je n'aime pas quand on muselle les gens, alors...
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#27
21/06/2008 15:42:36
 +1 on pense pareil, liberté indiviuelle, confiance et ouverture d'esprit.
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#28
21/06/2008 15:45:13
 hello. ayant eu ce genre de pbm sur le fait que ma mayo n'en etait pas une ... (pffff) je suis plutôt pour une remarque par MP et pour une discussion par MP... ensuite c'est au vendeur de prendre sa decision sur le fond (désolé pour toi Groumph! si le "fond" te fait mal hehe)...
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#29
21/06/2008 17:07:49
immatur
  
je dis: je préfére une remarque par MP et tu répond:
 je suis plutôt pour une remarque par MP et pour une discussion par MP... ensuite c'est au vendeur de prendre sa decision sur le fond (désolé pour toi Groumph! si le "fond" te fait mal hehe)...


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#30
21/06/2008 18:13:47
 mais noooon ... C'est par ce que tu as dis : "ok avec toi sur le fond (ça me fait toujours mal ça" c'est par ce que le fait de mettre au fond te fait toujour ça lol :)) désolé si je me suis mal fais comprendre :)
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