l'autodidacte

  Il va te faire chier à t'apprendre comment utiliser tes doigts, l'horreur il va m^me te demander de bosser des exercices.

affreux , affreux en effet il y en a meme qui t'apprennent les gammes

bon, j'ai, allez , on peut le dire, 25 ans de basse derriere mois, le niveau que j'ai maintenant ( si tant est que j'en ai un ) en autododacte , je l'aurais eu 10 ans voir plus en prenant des cours, et ça crois moi, c'est l'experience qui parle  ...

Maintenant, meme si je suis plus calme qu'avant ( kof ! kof ! ) j'ai toujours été un acharné, toutes ces années passées, j'ai enquillé les groupes comme d'autres enfilent des perles, j'ai fait toutes les auditions depuis les 80' jusqu'aux 90', je dois avoir 2000 concerts au compteur, plusieurs albums distribués, des seances de studio à gogo ( quand je n'étais pas moi meme à la prod ) .

J'ai une "bassotheque" DVD assez considerable, et une videotheque de basse que je ne sais plus ou les metre, j'ai étudié à peut pres toutes les techniques, par style, par artistes, aucune methode ne m'a échapée, j'ai 200 kg de revues "guitare et basse , "basse et drums" , "bass player" et ce depuis les N°1, je bosse à mon age encore des heures et des heures la musique, mon instrument, mon oreille, les arrangements, le phrasé, les modes, l'impro , une vie n'y sufffit pas   ...

j'ai de plus une formation à la base de "formation de formateur", j'ai moi meme travaillé hors musique comme formateur enfants/adultes, crois moi le processus de formation n'a plus aucun secret pour moi , je suis pourtant un grand adepte du " Discours de la methode" la bible des autodidactes que j'ai bien évidement étudié, , un certain Descartes, et  je te le dis .... prends toi un prof et apprend ton instrument et ne va pas réinventer l'eau chaude , tu gagneras du temps ou alors, tu passeras ta vie à baver devant les mecs qui jouent en esperant un jour faire pareil ......

Il y a de grands autodidactes de trés grands meme, sans doute les meilleurs, mais ils te diront tous la meme chose ...  " si c'était à refaire, j'aurais fait differement, j'aurais été encore meilleur " ......

 
Personnellement je n'appel pas ça être autodidacte dans ce cas-là

Faudrait savoir ce que tu (la personne qui a créé ce topic) entends par autodidacte

 Pour moi le seul inconvénient des cours (au début) c'est les sousous

ça, c'est effectivement un bon argument ...

j'ai eu un prof chiantissime (j'ai bossé Foule Sentimentale pendant 3 mois et demie, et rien d'autre avec lui)

ça, c'est pas normal ...

 Tu m'excuseras (ou pas) mais la rigueur et le feeling c'est pas un prof qui te l'apprends, ça viens de toi.
Tu peux dire qu'il t'as poussé à avoir de la rigueur avec foule sentimentale mais c'est que tu en avait déja sinon ça t'aurais saouler et t'aurais arrêté...

     Personnellement je n'appel pas ça être autodidacte dans ce cas-là

Ben si dans le sens ou tu vas rechercher toi même ton information et que tu prends le recul nécessaire pour connaître tes lacunes et les combler sans une aide extérieur ...

Maintenant  " prendre des cours" par un prof, si ça ne va pas, faut pas traîner, il y en a d'autres, malheureusement, je vois beaucoup de jeunes musiciens qui se disent "profs" et qui en fait utilisent leur élevéspédagogie, c'est un talent et des techniques .... si, si, je connais de très bons musiciens trés mauvais pédagogues et pourtant ,ils sont très bons, d'autres sans doute moins flamboyants ont le recul, l'expérience et surtout la connaissance et ............ le charisme pour faire de très bons profs ...

Je suis désolé mais, beaucoup se définissent "prof de basse" ou de musique, je vais sans doute me faire quelques ennemis mais, un étudiant qui sort du MAI ou de Berkley même avec son diplôme a certainement beaucoup de connaissance mais à part répéter ce qu'on lui a dit, je ne pense pas qu'il puisse apporter quoi que se soit à un élève, autant acheter une méthode ou un DVD ...


Et puis, il y a les autres, le bassiste qui n'a pas vu une scène depuis 10 ans, pas qu'il sera un mauvais formateur mais, les choses changent, les techniques et le business aussi, un musicien qui ne joue pas et passe son temps dans une salle de classe, avouons qu'il lui manque quelque chose ..................... l'essentiel ...


pour " apprendre à faire de la formation" , n'est pas formateur qui veut, la




en edit: y fait des trucs bizarele forum désolé

 Et bien si le feeling peut aussi être là quand tu es tout seul chez toi dans ta chambre. Oui c'est vrai que jouer en groupe ça apporte beaucoup, maintenant si je te dis que j'ai plus évolué niveau feeling (et n'importe quoi d'autre d'ailleurs) en un an à jouer tout seul que en 2ans à jouer dans des groupes... après je suis peut-être l'exception qui confirme la règle... mais honnêtement ça m'étonnerai.

 
Oui ça dépend de ce qu'on entend par autodidacte. Pour moi (et je dis bien pour moi, selon moi, de mon point de vue, enfin prenez le terme que vous voulez) l'autodidactie (c'est ça le mot?) pure c'est découvrir les choses par soi-même, en allant cherchez les info dans son jeu et dans la logique des choses et non pas dans un magazine ou un dvd qui finallement son des sortes de profs... en papier ou en pixels. Je suis d'accord avec la deuxième partie de ta phrase mais au final les méthodes écrites ou en dvd ne sont-elles pas une aide extérieur?

 Mais vous savez... C'est pas parce qu'on a un prof qu'on apprend rien seul.
Le prof, les groupes... C'est pas eux qui te font bosser, c'est toi qui bosse, et tu bosses ce que tu veux, cours ou pas.
Ce sont des aides, pas des maîtres spirituels qui vont nous faire devenir ceci ou cela...

 Disons aussi que t'as une vision trés négative du prof.

Tout dépend ce qui est le plus important pour toi :
- L'objectif : le niveau que tu va atteindre.
- Le chemin : le plaisir et le temps que tu prend à apprendre et à découvrir.

Persos je débute, et je prend des cours, pour deux raisons :
- J'ai envie d'avoir "rapidement" un niveau ou je vais pouvoir me faire plaisir, et arriver à jouer les morceaux qui me donne le frisson.
- J'ai trouvé un prof génial avec qui je m'entend super bien. Les cours ressemblent plus à une heure à partager la passion de la basse avec un pote qu'à de vrai cours. Le prochain cours je l'attend avec impatience parce que je m'y éclate.

Bref, trouve ce qui te correspond. Mais ne soit pas forcément fermé aux cours. Si tu as l'occasion de tomber sur un prof avec qui tu t'entend bien ( souvent ça veut dire même tranche d'age et un peu les même gouts musicaux ), c'est un vrai boost pour ta progression ET ta motivation.

Le prof de basse n'est pas un vieux monsieur grisonnant avec des lunettes, un air sévère et une règle en fer dans les mains pour ta tapper sur les doigts à chaque erreur.

 un prof, qu'est ce quil fait à part canaliser et faire éviter les embuches

je pense trés honetement que meme 1h par mois de cours ce n'est pas pour rien et ça n'empeche pas de se documenter et faire son experience mais un prof saura dire "attention, là tu te plantes, ta position n'est pas bonne, tu ne t'en rend pas compte maintenant mais, ça risque d'handicaper ton jeu plus tard " car lui, il a une vision globale et pas l'éléve, rien que pour ça, ça vaut le coup ...

"Petit sauvage!!!"
je pense pareil
Donne toi du temps,et un cours de temps en temps ça fait pas de mal
pour se faire dire ses erreurs(genre position des doigts,quelle main à travailler)
En tous cas il te faut quand meme acheter une méthode(de ton style de jeu,c'est un minimum)

Hey Bred, j'suis pas TRES négatif mais plutôt une vision réaliste. J'ai une vision globale des profs qui n'est pas très positive, c'est vrai, mais il y en a des bons, c'est sûr, peut-être même sur ce forum :-) Je vois aussi les extrèmes. Je préfère que l'élève annule son cours (si il n'a pas bosser le cours précédent) plutôt qu'il vienne chez moi et de se faire engueuler parce qu'il nous fait perdre notre temps, lui et moi. Y des profs qui ramasse le fric et qui rebosse le même cours pour mieux lui expliquer (même si il a bien compris). Et puis j'adore les handicap...Ecoute le premier album de Jamiroquai, il sonne comment le bassiste ? monstrueux, pas un killa, mais avec une envie de jouer énorme. Et les derniers albums ? Et Gary Willis, y a un prof qui lui a dit de travailler avec tous ses doigts ? Et Jaco, il était menuisier avant ? Et Charlie Parker ? c'est un prof qui lui a donner des cours d'impro ou il trouver tout seul (entre deux ligne de cocks) sa méthode. La motivation, c'est l'essentiel. Tout ces exemples me motivent et me donne envie de jouer. Le dernier concert que je me suis taper à Aschaffenburg, victor wooten. Trop bon. Tu rentres à la maison et t'as plus appris que 10 heures de cours. Ce mec, rien que de le voir jouer, tu prends un cours. Si t'as trouvé un prof qui t'aide à créer et qui te montre les chemins les plus cours pour passer les étapes au plus vite, alors garde le. Même si il est cher. "Rapidement apprendre" ca veut dire, que t'as vraiment envie et ca c'est cool. Et si tu t'éclates à chaque cours nos problémo, j'ai pas dit que c'était interdit de prendre des cours... Quand tu tournes en rond c'est que t'as plus d'inspiration, que t'es fatigué de quelquechose, il faut changer d'air...repasser de la 5 à la 4 cordes... Ecoute un morceau d'un de tes bassistes préféré. Ok, j'arrête d'écrire, je m'embale, bon après midi à tous

no coment

et le ptit 4) la crise eco elle est virtuel ou pas ? parce que moi je c'est pas combien sa coute un prof mais sa coute pas 20€ la seance a mon avis

 Ben...
Euh...
Si...
Prof particulier hors conservatoire ça tourne autour de 15-20€ la séance d'1h.

C'est pour ça que je dis qu'à mon avis le seul vrai inconvénient c'est le prix.

 L'important si tu veux être autodidacte c'est d'avoir de l'oreille je crois non ?

 Tu es parisien, et il me semble qu'il y a un très bon prof parisien qui se promène sur le forum... Envoie un MP à durandil, ça mange pas de pain, et tu pourras mettre les choses au clair.
Sinon, oui tu peux demander des conseils à ton pote bassiste. Cependant ça n'aura pas la qualité pédagogique d'un vrai prof, et tu te baseras sur un mec qui joue depuis 3 ans, sachant (je porte aucun jugement sur ton pote) qu'il y a des bassistes, même au bout de 3 ans ils gèrent pas... Il est autodidacte lui aussi ? A la limite s'il a un prof il y a de grandes chances qu'il te répète des choses que te dit son prof (donc tu y gagnes), sinon à voir.