Punk

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Créé le 09/01/2009

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Kalymero

•09/01/2009 19:56:19

Tout d'abord yop a toute la communauté slappyto

Je me présente Kalymero, bassiste (plutôt) débutant de son état.

On vient de me proposer dans un groupe de "punk", ce sont de bons amis et je compte donc les rejoindre. Problème, je ne connais pas trop et ne sais pas à quoi m'attendre niveau technique. Un peu d'aide serait la bienvenue

Merci

PS : Evitez des réponses comme "Le punk est mort", je m'en fous ce qui m'interesse c'est la musique.

DBMAN

•09/01/2009 19:58:13

dans ton post, il y a "punk" et "technique"

Sinon bienvenue!

bwekfast

•09/01/2009 19:58:51

bah si c'est du punk basique, pas de soucis ... suis les 2 ou 3 accords de la guitare

ok je sors

amnezik

•09/01/2009 20:17:57

Salut Kal'.Penses qu'a une chose: fait toi plais' en jouant.La technique tu verras ça au fur et à mesure mais peut-être pas avec ton groupe de punk.Dailleurs peut-être que tu le feras évoluer vers autre chose.
T'as déja joué en groupe?

darkie

•09/01/2009 20:23:05

Le punk est très basique, surtout à la basse (même si comme partout, tu peux faire des variations)
Pour l'instant, si tu n'as aucune expérience de musicien et que tu débutes, contente toi de suivre les accords de guitare en te calant sur la batterie: simple, efficace, et c'est ce que font nombre de bassistes dans le punk

Ca aura le mérite de te caler et faire bosser ton oreille

ikkit

•09/01/2009 20:25:32

En punk je pense que tu peux trouver de tout, d'un point de vue technique.
Check les cours sur Rancid ça bastonne à mort.
Sinon ben, fondamentale quoi.

MitchBass

•09/01/2009 20:29:27

Et n'oublie pas de crader ta basse, d'acheter une sangle extra longue et un mediator

nicola

•09/01/2009 20:33:59

De toute manière, punk ou pas punk, tu verras qu'en groupe, tu évolueras beaucoup plus vite que seul alors fonce!!

Papayou

•09/01/2009 20:50:03

Boarf tu verras s'pas compliqué. :p par exemple les Ramones, tu prends Blitzkrieg bop, tu l'apprendre heureux... et woaw la surprise, en fait tu viens d'apprendre deux morceaux, et oui car en effet les Ramones utilisent leurs riffs jusqu'au bout :D
Tu as aussi appris Loadmouth car loadmouth c'est en fait le riff de Blitzkrieg bop mais a l'envers... ouais! Non sinon c'est cool a jouer personellement j'aime bien :D (surtout les Clash les Hives enfin voilou)

amnezik

•09/01/2009 20:52:35

Auteur nicola

Citation De toute manière, punk ou pas punk, tu verras qu'en groupe, tu évolueras beaucoup plus vite que seul alors fonce!!

D'accord et pas d'accord.
D'accord : en groupe tu apprend à jouer en place et tu progresse bien en rythmique.
Pas d'accord : le risque c'est de s'enfermer dans ses morceaux et de pas assez travailler la technique et l'harmonie.
Je parle par expérience:5 ans de basse en groupe (2) et je crois que je suis encore une truffe.Résultat c'est maintenant que je me met à prendre des cours et y'a du boulot.OH OUI!

nicola

•09/01/2009 20:56:19

amnezik

Auteur nicola

Citation De toute manière, punk ou pas punk, tu verras qu'en groupe, tu évolueras beaucoup plus vite que seul alors fonce!!

Faut évidement pas négliger de bosser à la maison hein ! :D

amnezik

•09/01/2009 21:00:26

Exact! Tout est dit.

ikkit

•09/01/2009 21:21:06

Tiens d'ailleurs une petite question en passant, loin de moi l'idée de pourrir le post, bien qu'il soit punk... bref.

Ca vous le fait à vous d'aimer jouer des choses que vous n'aimez pas écouter ? Pour moi c'est le punk en particulier, tellement jouissif à jouer, mais à écouter...

mavhoc

•09/01/2009 21:55:05

Tient marrant moi c'est l'inverse, j'adore l'ambiance punk, l'écouter, bouger, boire, pogoter, les paroles, tout ça j'adore ...
Mais je suis incapable d'en jouer plus de 15 minute (j'ai refuser de faire parti d'un groupe de punk à cause de ça) même si j'adore, aussi bien les vieux comme Sex Pistols que les jeunes comme Guerilla Poubelle, mon délire c'est pas le punk à jouer, ça c'est sur, même si j'en joue un peu ...

Sinon aimer jouer des choses que j'écoute pas : Le blues, le jazz et le funk !
Tous les soirs depuis 2 semaines, j'en joue, j'ai dut en écouter à peine 45 minute dans ma vie

BoogieZK

•09/01/2009 22:00:13

Ya punk et punk... il est facile de retrouver un coté punk dans pas mal de groupes.
C'est un peu facile de dire que le punk c'est basique, ecoutez des groupes de punk tels que MD.45 (dave mustaine) ou Backyard babies.
Vous me direz après si c'est facile.

erix

•09/01/2009 23:20:15

Les Deak Kennedys aussi a la basse c'est pas hyper facile.

Bass-or-die

•09/01/2009 23:24:44

mavhoc

Pareil... J'ai été dans un groupe punk, j'ai lâché l'affaire parce qu'à jouer, ça me convenait pas. Pourtant, j'aimes bien en écouter de temps à autre (mais c'est pas ce que j'écoutes le plus non plus).

Et je joues aussi de la funk, du jazz et du blues, alors que j'en écoutes quasiment pas

MTLK

•10/01/2009 01:22:09

Punk est un terme plus vaste qu'on le croit.

Ramones, Minor Threat ou Rancid, voila trois exemples de style radicalement différents.

Essai plutot de jouer au médiator ca rendra mieux, et accroche toi car si les morceaux sont rapides ca sera pas si simple, le mediator c'est dur au début mais tu verras quand tu maitriseras tu t'eclateras, et la, ca deviendra simple ;-)

Au niveau mélodique, adapte en fonction du morceau.
Parfois vaut mieux pas chercher et suivre la gratte, simplicité, efficacité, et puissance.

Ce que certains ignorent, c'est que le Punk est un des styles de rock ou le bassiste s'exprime plus que le guitariste. La guitare reste très basique alors la basse s'occupe de la mélodie.
Beaucoup de groupes, notamment dans les années 70-80, de vieux groupes peu connus avaient de très bons bassistes. Ils ne suivaient pas forcément la gratte et jouaient leur propre mélodie, passant même au premier plan par rapport a la guitare. Dans les styles plus récent, pendant que les grattes enchainent les accords, les bassistes en profitent pour caler des mélodies.

Donc en gros selon le style :

Old School (Ramones, Pistols, Damned, Chelsea, The Jam, Adicts...) : mediator et ptite mélodie se démarquant un peu de la gratte, mais pas forcément pendant toute la durée du morceau. The Jam est un très bon exemple pour voir la demarquation de la basse dans les morceaux.
Pour tout ce qui est proche du Hardcore (Exploited, GBH, Minor Threat, Bad Brains...) : mediator, mais aux doigts ca peut passer. Cherche pas a caler ta propre mélodie, appart placer quelques croches en fin de mesure t'auras pas le temps de faire grand chose tellement ca va vite ! La faut envoyer le paté, point. Suis la gratte ;-)
Street (Rancid, Casualties, Monster Squad, Virus...) : Mediator, en terme de tempo, c'est rapide, mais pas assez pour faire le faignant, donc la faudra être précis. Principalement tu fais pareil que la gratte, mais tu peux te permettre de balancé de grosses montées et descentes pendant une ou deux mesures. L'album On The Frontline des Casualties est un bon exemple, très bon bassiste.
Mélodique (Anti-flag) : Mediator, le son de la basse doit être beau et propre. Ca sera pas trop fatiguant vu les tempos, tu joues en aller retour tranquillement. Parcontre niveau mélodie faudra assurer. Mais bien sur tu peux te permettre de faire pareil que la gratte pendant certains passages. Evidemment mélodique est un terme large, donc si tu fais du mélodique rapide a la NOFX la parcontre la tache ne sera pas de tout repos ;-)

Bon j'en ai surement trop dit, ou pas assez, mais pour une fois qu'on parle de ce que j'aimes !

erix

•10/01/2009 04:10:54

Je profite de ce topic pour mentionner un groupe legendaire : Discharge.
Le punk a l'etat pur, sans compromis, une vraie jouissance a jouer sur scene, y compris a la basse...

Hear nothing, say nothing, see nothing!

BAss'In

•10/01/2009 08:04:30

MTLK Punk est un terme plus vaste qu'on le croit.

Ramones, Minor Threat ou Rancid, voila trois exemples de style radicalement différents.

Essai plutot de jouer au médiator ca rendra mieux, et accroche toi car si les morceaux sont rapides ca sera pas si simple, le mediator c'est dur au début mais tu verras quand tu maitriseras tu t'eclateras, et la, ca deviendra simple ;-)

Au niveau mélodique, adapte en fonction du morceau.
Parfois vaut mieux pas chercher et suivre la gratte, simplicité, efficacité, et puissance.

Ce que certains ignorent, c'est que le Punk est un des styles de rock ou le bassiste s'exprime plus que le guitariste. La guitare reste très basique alors la basse s'occupe de la mélodie.
Beaucoup de groupes, notamment dans les années 70-80, de vieux groupes peu connus avaient de très bons bassistes. Ils ne suivaient pas forcément la gratte et jouaient leur propre mélodie, passant même au premier plan par rapport a la guitare. Dans les styles plus récent, pendant que les grattes enchainent les accords, les bassistes en profitent pour caler des mélodies.

Donc en gros selon le style :

Old School (Ramones, Pistols, Damned, Chelsea, The Jam, Adicts...) : mediator et ptite mélodie se démarquant un peu de la gratte, mais pas forcément pendant toute la durée du morceau. The Jam est un très bon exemple pour voir la demarquation de la basse dans les morceaux.
Pour tout ce qui est proche du Hardcore (Exploited, GBH, Minor Threat, Bad Brains...) : mediator, mais aux doigts ca peut passer. Cherche pas a caler ta propre mélodie, appart placer quelques croches en fin de mesure t'auras pas le temps de faire grand chose tellement ca va vite ! La faut envoyer le paté, point. Suis la gratte ;-)
Street (Rancid, Casualties, Monster Squad, Virus...) : Mediator, en terme de tempo, c'est rapide, mais pas assez pour faire le faignant, donc la faudra être précis. Principalement tu fais pareil que la gratte, mais tu peux te permettre de balancé de grosses montées et descentes pendant une ou deux mesures. L'album On The Frontline des Casualties est un bon exemple, très bon bassiste.
Mélodique (Anti-flag) : Mediator, le son de la basse doit être beau et propre. Ca sera pas trop fatiguant vu les tempos, tu joues en aller retour tranquillement. Parcontre niveau mélodie faudra assurer. Mais bien sur tu peux te permettre de faire pareil que la gratte pendant certains passages. Evidemment mélodique est un terme large, donc si tu fais du mélodique rapide a la NOFX la parcontre la tache ne sera pas de tout repos ;-)

Bon j'en ai surement trop dit, ou pas assez, mais pour une fois qu'on parle de ce que j'aimes !

Salut franchement je trouve ça super complet (quand on aime on ne compte pas!) est trés trés bien résumé , notre petit Kalymero devrait être plus au clair avec ça...

DBMAN

dans ton post, il y a "punk" et "technique"

Sinon bienvenue!

Ca c'est vraiement du cliché, car certains groupe de punk sont VRAIMENT technique

C'est sur faut savoir de qui on parle, si c'est de Sid Vicious ou Matt Freeman, mais on ne peut pas faire de généralité

J'aime bien les lignes et les mélodies de Mike Dirnt "à la grand époque" aussi

darkie

•10/01/2009 08:49:15

BAss'In

Ca c'est vraiement du cliché, car certains groupe de punk sont VRAIMENT technique

C'est pour ça que c'est drôle de blaguer avec ça

Bien sûr, si tu écoutes, pour rester très classique, Maxwell Murder de Rancid, le solo de basse est un truc de malade.
Mais le punk est tout de même connu à la base pour sa simplicité et la possibilité d'en jouer facilement même si on a un niveau de débutant (la preuve: ça fait 4 ans que je joue et même ça je suis pas certain de pouvoir le caler

).

Par opposition au funk par exemple, qui demande un petit peu plus de maîtrise pour se faire plaisir.
Après, la complexité, on s'en balance hein: l'essentiel c'est de se faire plaisir en jouant.

Kalymero

•10/01/2009 13:05:07

Wow, merci pour toutes vos réponses

A priori je devrais plutôt jouer du mélodique, je me suis entrainé au médiator je galère encore un peu sur l'aller retour.

Sinon niveau mise en place ça devrait aller, je suis trompettiste classique dans une harmonie depuis un certain temps donc je n'en suis pas a ma première expérience musicale (même si la relation entre classique est punk est, disons, lointaine

darkie

•10/01/2009 13:07:26

Donc ça va, tu as déjà un sens du rythme et du jeu en groupe, et tu dois avoir les doigts assez déliés: Tu devrais t'en sortir sans trop de soucis, surtout sur des machins basiques =)

darkkimhari

•10/01/2009 13:36:49

Si tu veut t'inspirer du punk Jap

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Guignol

•10/01/2009 14:59:10

nicola

•10/01/2009 15:03:26

C'est du punk ça?

MTLK

•10/01/2009 15:18:17

nicola

C'est du punk ça?

Heu...non pas vraiment, ya une lointaine influence !

Comme t'es trompettiste en plus, tu vas surement pouvoir trouver de bonne mélodie a jouer !

Discharge c'est vrai j'aurais pu les caler entre Exploited et GBH. J'ai leur nouvel album que j'ai toujours pas écouter d'ailleurs. En terme de Punk c'est surement le groupe qui a été le plus imité, tout le monde voulait leur son. Le seul qui me vient en tete cest The Varukers mais après yen a encore des tonnes.