pour débuter, passive ou active ?

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Créé le 12/08/2009

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Guiom

•12/08/2009 22:51:37

Salut tout le monde,

et bien comme pas mal de monde ici, j'ai aussi décidé de prendre des cours de basse, et donc actuellement je suis à la recherche de matos pour ultra-débutant.
Grace au dossier de Slappyto, je penche plus vers un style de basse genre Ibanez GSR200 ou Cort Action, sur des critères purement esthétiques puisque niveau technique pour l'instant je suis zéro.

Dernièrement j'ai eu la chance de trouver dans un magazin, la bass Cort Action 174 (couleur noire). Le magazin étant fermé pour congés, ils me l'ont réservé et me la propose avec un ampli 15W RBR (ou quelque chose comme ça) pour 300 euros. Donc le temps pour moi, de me rencarder sur la qualité du matériel.

Par contre je crois qu'il s'agit d'une basse passive, et à vrai dire je n'ai pas vraiment saisi la différence entre une passive et une active, d'un point de vue son/qualité.

A coté de ça, j'ai justement trouvé sur un site de vente en ligne la meme basse mais dans sa version active cette fois, à 195 euros, avec en plus un pack accessoire offert et couleur noyer satiné que je trouve bien plus chouette:

http://guitare.playback.fr/cort-action_a_walnut_satin-12861.html

Donc la question est simple: pour débuter, passive ou active ? et par rapport à la vente en ligne,y a t'il quoi que ce soit comme recommandations, ou par rapport à ce site en particulier ?
Tout simplement qu'est ce que vous en pensez ?

Merci d'avance et A+

popolito

•12/08/2009 22:55:03

Une active bas de gamme n'a pas trop d'intérêt je pense par rapport à une passive bas de gamme, va dans ton magasin et prends le pack à 300€ que le mec te fait je pense :)

Skeuths

•12/08/2009 22:55:13

Active ou passive, ce n'est pas un choix qui a un rapport à proprement parler avec le fait de débuter ou pas

je laisse le soin aux autres de détailler une réponse...

claf

•12/08/2009 23:05:03

Personnellement je te conseillerai plutôt une passive car une basse active ne sonne que si elle sonne en tant que passive, et l'ajout du préamp est un coût supplémentaire.
Donc entre une active à 300€ et une passive à 300€, la passive est bien mieux la plupart du temps.

max383

•13/08/2009 02:10:50

quoique la GSR200 envoie quand même pas mal malgré son cout bas !
mais comme on dit las autres , pour qu'une basse sonne en active faut qu'elle sonne déjà en active, donc à des coutes relativement bas il n'y a pas vraiment de difference.
mais la difference est qu'une active est censée avoir plus de patate, un son plus direct .

bassman

•13/08/2009 07:05:29

Skeuths

Active ou passive, ce n'est pas un choix qui a un rapport à proprement parler avec le fait de débuter ou pas

je laisse le soin aux autres de détailler une réponse...

Tout a été dit...

C'est le feeling que tu as avec la basse qui sera déterminant de l'achat, qu'elle soit active ou passive

claf

•13/08/2009 09:48:53

max383

mais la difference est qu'une active est censée avoir plus de patate, un son plus direct .

La patate c'est uniquement parce que le niveau de sortie est plus élevé. Il suffit de monter le volume de l'ampli pour faire ça.
"Un son plus direct". Je ne sais pas ce que tu entends par "direct", mais ça ne veut pas dire grand chose.

khwadj

•13/08/2009 10:02:20

Sur le principe, je déconseillerais une active bas de gamme, bien qu'il existe des modèles tout à fait acceptables. Après, tant que le son de la basse te plait, tu peux y aller.

Seule recommandation que je peux faire : l'occasion est l'amie du débutant (et pas uniquement)

Basstyra

•13/08/2009 10:13:24

Y'a pas à tortiller du cul : passive.

Les raisons sont multiples, j'en vois pour ma part 2 particulières :
=> Un préampli bas de gamme causera plus de mal que de bien à ton son.
=> Tu t'éviteras quelques casses-têtes, sur la pile, sur la façon de le régler, etc...

Pour un contact de débutant avec l'instrument, mieux vaut simplifier au maximum la chaine. Tes doigts, les cordes, un câble, un ampli, basta. En tant que débutant, tu dois d'abord apprendre à te servir de tes doigts, tout élément en plus dans la chaine est une source potentielle d'égarement.

Dans le même esprit, je te conseille de régler l'EQ de ton ampli à midi.

Pour le reste, oui, ocaze : à matos équivalent, ça sera moins cher, et à budget équivalent, tu peux trouver du meilleur matos. Je te conseille essentiellement de trouver un ampli de plus de 15w. Un 100w, ça ne coûte pas forcément bien plus cher, et ça permet de se faire plaisir. Parce que jouer de la basse sans pouvoir sortir des basses, ça blase...

Hartke fait un 60w, le B600 (ou B60, selon les époques). Il se trouve d'ocaze. Pour débuter, je trouve que c'est un excellent choix.

bassman

•13/08/2009 10:14:54

oui enfin, active ou passive, si le gars n'a pas un bon feeling, ça n'ira pas...

guacamolfire

•13/08/2009 10:47:38

Le feeling quand tu débutes c'est pas non plus quelquechose de surpuissant... Donc passive à mon avis aussi car les actives bad de gamme ont également tendance à embarquer un préamp pour tacher de "masquer" le son de la basse...

Néal Zheimer

•13/08/2009 10:47:56

Je valide ce que dit Basstyra, c'est aussi pourquoi j'ai pris une PB : un micro, un seul réglage (tonalité), tu branches la basse dans l'ampli et ça fonctionne, pas de prise de tête.
Pour la prise de tête dans les réglages du son ultime, je verrai ça quand je serai grand :)

bassman

•13/08/2009 11:11:21

oui enfin, en lui préconisant la passive, c'est le restreindre à un choix d'instrument.

C'est comme lui préconiser une Jazzbass parce qu'on peut jouer tout les styles avec et que c'est mieux pour débuter parce qu'il ne sait pas encore ce qu'il va faire comme musique.

Quand je dis feeling, je parle aussi du confort de l'instrument, du poids... et de toute ces choses qui font que tu prends pour la première fois un instrument en main.

...C'est pour ça que je dis active ou passive, il verra bien ça avec son feeling...

Basstyra

•13/08/2009 11:48:01

Et à ton avis, en lui déconseillant une 6 cordes pour débuter (sauf envie particulière), on lui restreint son choix, aussi ?

Et en lui déconseillant Stagg ?

Et en lui conseillant Yamaha ou Cort, qui sont des marques éprouvées dans le bas de gamme ?

Tu crois aussi que ce que je dis sur les amplis lui restreint son choix ?

En gros, Guiom, t'es venu ici pour avoir des avis, bah en fait non, on préfère te dire de te démmerder tout seul, au "feeling"...

Oui, je force le trait, oui...

Basstyra

•13/08/2009 11:49:50

Dit autrement, étant donné le choix qu'il y a, de toute façon, je ne pense pas qu'on restreigne quoi que ce soit en conseillant passive plutôt qu'active.

Et puis le but de demander des conseils est en général justement de restreindre le choix... Le débutant plus que les autres est facilement noyé dans l'immensité du choix qui s'offre à lui, c'est dans le but de le réduire qu'il demande des conseils.

guacamolfire

•13/08/2009 11:52:41

tsuiy0

•13/08/2009 11:56:41

Non mais maintenant jouer une basse active est plus compliqué que jouer une passive, on lit de ces trucs par ici

Dans ce cas, tous les débutants devraient jouer sur une PB passive, et un ampli avec un master et point

(je force le trait ..

)

Qu'il nous dise plutôt ce qui le branche comme styles musicaux, quel est le budget pour la basse seule et on saura lui consiller quelques modèles approuvés par la communauté, qu'ils soient actifs ou passifs.

bassman

•13/08/2009 12:00:06

tsuiy0

Non mais maintenant jouer une basse active est plus compliqué que jouer une passive, on lit de ces trucs par ici

c'est exactement ça

pat

•13/08/2009 12:01:34

le mieux étant de t'acheter de suite un instrument de qualité , ça ne veut pas forcement dire
de 3000€ il y a toujours des instruments coté qualité/prix à bas prix qui sont

...

l'actif ou le passif ? c'est une question de goûts , perso c'est le passif , et le son de la JB ,
pour avoir eu des daubes à 100€ ou des basses de luthiers €€€€€€€ , j'ai toujours cherché le son JB , alors j'ai fini par en prendre une

,
tout ça pour dire , que si tu n'as pas d'idée précise du son que tu veux , au début ce n'est pas grave , aprés , ne tourne pas autour du pot et achète celle qui te va au niveau son ..

si tu as l'occas d'avoir un bon ( relatif ) bassiste dans ton entourage , va l'acheter avec lui ,
je me méfie des vendeurs qui ont le compliment facile pour une basse ou qui essayent de te vendre
un ampli guitare pour une basse ( déjà vu ) ...

popolito

•13/08/2009 12:01:44

"Non mais maintenant jouer une basse active est plus compliqué que jouer une passive, on lit de ces trucs par ici"
Nan, mais au moins, dans une passive, c'est pas le préampli qui fait le son, ce sont les doigts.

khwadj

•13/08/2009 12:04:43

Bof, avoir un matos standard pour débuter est à ce point contre vos concepts de "liberté" individuelle ? Je vois pas ce qu'il y a de choquant à débuter sur des trucs standards et d'apprendre les rudiments avant de vouloir les utiliser...

M'enfin, il parait qu'il faut pas toucher à ce sacro saint concept et laisser les jeunes acheter un truc uniquement pour son look pour aller bosser des tablatures de Nirvana...

Tiens, vous m'direz la prochaine fois que vous verrez un débutant au conservatoire avec un saxophone laqué noir...

keniobass

•13/08/2009 12:12:01

Comme plus ou moins dit dans les posts précédents, l'essentiel c'est le feeling et donc de manière générale, le plus important quand tu veux acheter une basse ou un ampli, c'est d'essayer le matos. Il faut que tu voies si tu es à l'aise sur le manche, si le son te plaît etc.

Je n'ai rien contre l'achat de matériel sur internet, surtout que niveau prix c'est souvent beaucoup plus intéressant qu'en magasin, mais le hic c'est que tu ne peux pas essayer ce que tu vas acheter.

Pour acheter malin :
- Repère des modèles qui te plaisent et notent les prix que tu auras vus sur Thomann, Star's Music ou autres sites.
- Ensuite va dans quelques magasins qui vendent ces modèles pour les essayer et compare les prix. S'ils sont plus chers que sur le net, essaie de négocier en disant que tu les as vus à tel prix sur tel ou tel site et que tu aimerais bien qu'ils s'alignent sur ses prix ou fassent un bon geste commercial.
Dans certains cas, tu vas tomber sur des vendeurs qui vont t'envoyer bouler (et au final les gars auront perdu une affiaire), dans d'autres tu parviendras peut-être à trouver des mecs cool et à négocier.

Si tu ne sais pas du tout jouer de la basse, essaie d'y aller avec un pote qui en joue et qui pourra tester différents modèles pour toi. Tu te feras une idée du son qui te plaît le plus.
Même si tu ne sais pas jouer, essaie de voir si le manche te convient (s'il n'est pas trop large pour toi...).

Dans les basses à petit budget, j'ai eu l'occasion de tester la Peavey Zodiac (autour de 250 euros) et elle est très bien.

khwadj

•13/08/2009 12:23:21

A eviter également, les vendeurs qui veulent absolument te refourguer leur pack débutant de chez Harley Benton ou Stagg (à déconseillé, même à petit budget on peut facilement trouver mieux).

The Last Yeti

•13/08/2009 12:47:40

les actives le sont pour avoir plus de choix pour le son, mais je crains que dans le bas de gamme, la qualité soit laissée de côté. puis très franchement, la cort action passive donne un son plus que correct pour 200 roros, et la palette de son est très étendue. je te la conseille.
quand tu auras plus d'expérience tu pourras chercher du matos plus adapté en sachant ce que ca vaut, mais pour débuter, ne te compliques pas trop la vie

Guiom

•13/08/2009 14:45:12

Waouww !!
je n'imaginais pas que mes questions susciteraient un tel débat,
en tout cas merci pour toutes les remarques et infos, c'est cool.

Par rapport au matos d'occasion je jette un oeil aussi de ce coté là, mais là aussi je n'ai pas assez de repères pour juger de l'état (sauf physique) d'un instrument qui a déja servi. Y a t'il des choses à controler, à part rayures ou taches, que je devrais savoir si je suis amener à voir des occaz ?
J'ai déja gratouillé des basses, mais pas assez pour préférer la qualité de son d'une marque par rapport à une autre
j'ai justement trouvé une annonce pour une cort artisan C (active

) à 175 eur, qui semble en bon état d'après les photos.

D'ailleurs si quelqu'un connait une occasion dans ce que je recherche du coté de strasbourg, bin n'hésitez pas à me faire signe ;)
Mon budget pour la basse seule est de 200 environ

Pour la petite info, j'ai passé l'age de Nirvana et je suis un fondu de musique Funk c'est d'ailleurs ce style qui me motive pour apprendre la basse, donc a priori j'espere me developper dans cette direction.

Basstyra

•13/08/2009 14:53:09

Guiom

je n'imaginais pas que mes questions susciteraient un tel débat,

Bienvenu dans le monde merveilleux de la basse sur les forums

Tu verras que certains mots, comme ça, font mouche à chaque fois. Actif, passif, Fender, Flea, Wooten, 6 cordes, solo, etc...

Aeros'Miss

•13/08/2009 14:56:29

Prends ce qui te plait comme basse, mais si c'est une active, pense juste à débrancher le jack dès que tu as cessé d'en jouer sinon, les vendeurs de pile vont très vite devenir tes plus grands amis

bassman

•13/08/2009 14:57:05

c tellement vrai

basstardo

•13/08/2009 15:05:47

Guiom

j'ai justement trouvé une annonce pour une cort artisan C (active

) à 175 eur, qui semble en bon état d'après les photos.

je suis un fondu de musique Funk c'est d'ailleurs ce style qui me motive pour apprendre la basse

La Cort artisan, c'est bien pour débuter, comme toutes les Cort entrée de gamme, t'en as pour ton argent. Si tu peux l'essayer et qu'elle te plaît, fonce, t'auras bien le temps de changer quand tu sauras mieux ce que tu veux.

Sinon, une Jazz Bass (une Fernder Mex ou une Squier) ou dans le genre (comme chez Ibanez) peut te convenir. Et puis le manche est réputé facile.

A ta place, je prendrai une Squier plutôt qu'une GSR 200 qui est bien pour commencer mais qui t'emmènera pas loin alors que l'autre, tu pourras l'upgrader (avec des micros par exemple).

keniobass

•13/08/2009 15:24:27

Basstardo a raison, si tu peux, prends plutôt une petite Squier (ou la Peavey Zodiac dont je te parlais) pour commencer.
Pour un budget d'environ 250, tu auras pour commencer une basse digne de ce nom.
Ce sont des basses très faciles à jouer : manches fins et agréables.

Je donne un petit plus à la Zodiac après avoir bien testé les 2 pour un pote guitariste qui voulait s'acheter une basse. Je partais pourtant avec un petit a priori car le look me plaisait moins (surtout la tête qui fait un peu pelle à tarte) mais au final le manche et les micros m'ont plus convaincu. En slap et en jeu funky c'est un vrai régal pour un instru de ce budget.
Après si tu veux revendre ta basse d'ici 2-3 ans pour passer à un modèle au-dessus, une Squier serait peut-être mieux vu que c'est beaucoup plus connu.

Les Fender Mex sont excellentes aussi mais tableront sur au moins 2 fois ton budget.