le free jazz

 Je pense à Naked City, avec John Zorn, un groupe immense (mais bon, fais gaffe c'est spécial ).
Sinon, pas vraiment pur Free Jazz mais assez influencé, le premier Mr Bungle, album monumental !

  Et au fait, d'ou vient cett attirance soudaine pour le Free Jazz ?

  Y a certains trucs de Dave Holland assez free.
Il y a aussi Wayne Shorter avec Brian Blade, Patitucci, Danilo Perez qui est assez free.

Grillé par Roro ! Free jazz ça me fait de suite penser à Ornette Coleman.

Ornette Coleman, avant de se branler la tête avec l'harmolodie, a quand même fait un album appelé tout simplement "Free Jazz"...

C'est contrebasse (deux contrebasses en fait), pas basse électrique. Il y a une grosse partie avec juste basses et batteries.

Enfin perso, je pense qu'écouter du free jazz pour tel ou tel instrument, c'est un peu rater le propos. Ce sont souvent des performances globales, de groupes, une interaction permanente, ça s'apprécie plus dans son ensemble que pour telle ou telle partie. Enfin je vois ça comme ça...

 Enfin, le free jazz, c'est très conceptuel et pour en jouer il faut un très bon niveau en harmonie, quant à le comprendre, personnellement, il y a des zones d'ombre quand j'en écoute

 +1  
 C'est, à mon sens, une des ambitions essentielles du free que de laisser surgir ces zones d'ombre, même chez ceux qui les produisent. En titrant ce qui est pour moi un de ces monuments avec la Unit 'Dark to Themselves", Cecil Taylor ne dit pa autre chose à mon sens. Peu voire pas de basse électrique dans le free "old-school", mais dans le genre rater Albert Ayler serait, amha, une erreur

  le truc du free-jazz, c'est que tu vas avoir plein de définitions différentes selon les personnes avec qui tu discutes... Tout le monde s'accorde plus ou moins pour dire que ça commence en 1958/59 avec Something Else d'Ornette et Looking Ahead de Cecil Taylor, mais pour la suite c'est un peu chacun comme il veut...
Certains par exemple vont y inclure Dolphy, ce que personnellement je trouve difficile à admettre (même si Dolphy participe à l'album Free jazz! (a collective improvisation) d'Ornette en 1960, mais ses disques perso gardent quand même l'empreinte du bop, même si ça va très au-delà); pareil pour le dernier Coltrane, d'aucuns le classeront dans le free jazz d'autres non (je pense perso qu'Ascension, qui inclut deux des plus fines "gâchettes" du free en la personne d'Archie Shepp et Pharoah Sanders, a quand même beaucoup à voir avec le free, sans en être totalement, et le monumental Live in Japan, un disque amha tout simplement indispensable, est "free" entre chacun des ses retours aux thèmes, qui peuvent être espacés d'une heure
Perso, déformation d'historien oblige, j'ai tendance à distinguer cette partie du free-jazz qui à l'origine était ancrée dans le mouvement de libération noir, et axé sur sa frange dure (les Black Panthers plutôt que MLK, pour faire vite); ça inclue autant Ornette et C. taylor que l'Art Ensemble of Chicago, Max Roach ou Sun Ra, et dans une moindre mesure Ayler, qui à ma connaissance n'a jamais été très politisé, à la différences des autres (mais l'époque voulait ça aussi). Ça se sent dans la volonté "africaniste" qui inspire beaucoup des sons de ce moment du free, en particulier chez max roach Attention quand même aux clichés souvent véhiculés (on se demande par qui...) d'un free-jazz "raciste anti-blancs": sur l'album étendard et éponyme d'Ornette en 1960, les deux contrebassistes sont blancs... (Charlie Haden et Scott LaFaro, vous en voulez du bassiste free qui déchire sa maman? Ben les deux-là, y'a rien à jeter )

Après, sorti de ce contexte et via son influence sur la musique européenne, où les thématiques sociales et politiques sont à l'époque peu pertinentes, c'est surtout la liberté formelle du free-jazz qui va séduire les musiciens, avec un mouvement qui se développe en Allemagne autour de Brötzmann et Jörgensmann, ou encore en Angleterre avec Bailey, pis plein que je connais mal un peu partout; la forme "européenne" a très tôt des accointances avec la musique "savante" contemporaine, ce qui se développe plutôt de façon secondaire aux States (où le Third Stream s'est développé parallèlement au free, même si Dolphy y a contribué un temps).
Aujourd'hui on tend à qualifier (à tort à mon sens) de "free jazz" tout ce qui donne une grosse part à l'impro hors du système tonal, au point que des gens comme Zorn, ou encore Tim Berne ou Marc Ducret (et a fortiori leurs collaborations, comme Big Satan pour les deux derniers) se voient souvent qualifiées de Free Jazz, ce qui pourrait se discuter (le retour au thème reste un élément structurant de leur musique, à la différence du free "pur" à la Taylor, entre autres choses)


... my two cents, histoire de faire des phrases (hein sam ), et un point de vue que probablement personne ne partagera, c'est ça qui est bien (ouvre tes oreilles, c'est la seule chose qui compte in fine )

Cool (si je puis dire ) ! 

 ouais aussi

et y'a Painkiller aussi, un peu plus "HxC" mais toujours avec Zorn, et aussi Mick Harris (ex Napalm Death) et Bill Laswell

je relirais ton pavé demain mon Nestor  mais là fatigué alors je vais rien comprendre

 Moi non plus, il est hyper structuré dans ses compos (si si ), et il a toujours eu (à ma connaissance du moins) ce côté chef d'orchestre à "diriger" ses musiciens en lançant les tours d'impros et les retours au thème ou en faisant monter/baisser l'intensité des accompagnateurs. Et ça, c'est pas free pour un rond (je vous ai dit qu'à Jazz à la Villette ce petit chacal n'a fait QUE le chef d'orchestre? Il avait même pas son sax sur scène Mais c'était bien quand même, en dépit d'un Ribot visiblement décontenancé de devoir suivre les ordres du maestro...)

 Je pense que Coleman (Steve, pas Ornette ) t'en mets une direct si tu lui dis qu'il fait du free (remarque, il veut même plus qu'on dise qu'il fait du jazz, donc bon ), mais c'est vrai que c'est bien bon, que ce soit avec Five Elements ou avec The Mystic Rythm Society


(remarque, Ornette aussi refuse l'étiquette "free jazz", et ce qu'il fait de nos jours n'a plus grand-chose à voir avec ça )

J'peux comprendre qu'un type te colle une droite si tu lui dis qu'il fait du jazz

Bon, sans rire, il y a aussi le groupe belge AKA MOON, (Fabrizio Cassol : sax, Stéphane Galland : batterie, Michel Hatzigeorgiou : basse - ça c'est le noyau dur, après il y a souvent des collaborations). là, pour la basse, tu vas être servi . Le père Hatzi descend en droite ligne de Pastorius (dont il fut un temps l'élève), mais a développé un sens des métriques complètement barrées qu'il superpose à son jeu fretless inspiré de vous-savez-qui. Quant à Galland, après l'avoir vu live, on croirait qu'il a 4 cerveaux, un pour chaque membre. Je ne sais pas si on peut appeler ça du free, mais en tout cas ça y ressemble : tensions harmoniques assez extrêmes, le thème, boah, on y revient quand on a envie, genre juste au moment où le public croit qu'on est perdus corps et biens, inspirations diverses (les rythmiques des pygmées Aka notamment, d'où le nom du groupe, les musiques indiennes, etc...)
A choper live (il y a +/- 15 ans, ils jouaient tous les mercredis soirs dans un rade à Bruxelles, c'était épique )