Construction d'un cab 2x10" d'après plan BFM

•01/12/2009 13:44:28

Pour les fainéants du clic :

Ce que ça devrait donner fini :

Ce que ça donne pour l'instant (dernière màj

)

Et pour ceux qui s'intéresseraient au travail de BFM :
Le site de BFM

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•01/12/2009 13:54:21

Yep, le full-range de Bfm, j'en suis

(enfin j'en suis dans la progression de ton topic, pas de construction(s) personnelle(s).. pas encore.)

Tu as trouvé du bois en concordance avec les dimensions US (pouce quoi) ? tu as justement adapté à ta sauce ?

Connaissant tes réalisations Bass-reflex.. et voyant cette première photo.. ça va être..

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•01/12/2009 17:16:07

Ce n'est pas encore du full-range, puisqu'à l'origine il s'agit d'un sub, sauf qu'il sera utilisé ici sans filtre coupe-haut, je vais donc récupérer les bas-médiums et les médiums... le reste du haut sera atténué, comme ça peut l'être avec un frigo classique sans tweeter.

Le full-range, j'y viendrai sans doute si je suis satisfait de celui-ci, pour remplacer mes retours en 15" Wharfedale par des Wedgehorn 10 qui sont bien moins volumineux pour un rendu identique (sur le papier)

Bref, je n'en ai pas fini avec la menuiserie

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•01/12/2009 17:27:57

Oups c'est vrai, rien à voir, pris de l'appellation full-range en effet c'est un sub ici.

Oui les full-range c'est plutôt la grosse galette Grave, une plus petite pour les médiums et le tweeter, le tout bien filtré.

Je me ferais bien un 2*12 moi en ce moment..

..Problème c'est que j'en aurais pas du tout l'utilité, mais juste pour le plaisir

Bon ça serait du bass-reflex.

Bonne continuation, je suis ça avec attention.

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cricriii

•01/12/2009 20:14:37

Mais comment un 2x10 peut il envoyer autant qu'un 8x10???

Je vais suivre ce sujet avec attention et attend tes conclusions avec impatience Crazypete

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•01/12/2009 20:16:58

Son niveau Spl et sa courbe de fréquences ? de réponse ?

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•01/12/2009 20:42:56

cricriii

Mais comment un 2x10 peut il envoyer autant qu'un 8x10???

Je vais suivre ce sujet avec attention et attend tes conclusions avec impatience Crazypete

Il s'agit d'un caisson à charge pavillonnaire, c'est à dire qu'il agit un peu comme le fait une trompette qui amplifie le son fait avec les lèvres.
les HP et le volume clos derrière lui jouent les rôles des lèvres et de la bouche, et le "labyrinthe" qui suit, développé, ressemble à une grande trompe, dont la longueur et le volume sont calculés pour une plage de fréquences donnée (basse, la plage, dans le cas présent)

Ca permet, bien calculé et réalisé, à un 10" de descendre aussi bas en fréquence qu'un 18", avec un bon rendement et une bonne dynamique. Mais ça prendra beaucoup plus de place qu'un 10" standard, et un peu moins de place qu'un 18" (et moins lourd)
Le 2x10" que je fais là mesure 1m de haut, 56cms de large et 50cms de profondeur, et devrait peser un peu moins de 30kgs fini. (Soit 15kgs de moins que mon 4x12 actuel, avec moins d'encombrement)

begg

Son niveau Spl et sa courbe de fréquences ? de réponse ?

voici la courbe de réponse d'un T39 1x12" en 30" de large (noir) comparée à un frigo 8x10"
Mon 2x10 de 22" de large devrait descendre un peu moins bas en fréquence (descente aux alentours de 50Hz, à cause du volume moindre)

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TilT

•01/12/2009 20:50:46

sympa, c'est assez rigolo, sa a l'air d'être la période, jsuis sur un projet de retour de scene(en 12") avec des hp coaux , que je conte faire d'ici quelques semaines (plans et idée rassemblé, budget pas encore...).

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mais bien sympa comme début pete, bon sa sera pas ton premier baffle en meme temp

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•01/12/2009 23:01:40

Ce n'est pas nouveau non

mais par contre ça demande plus de travail, c'est certain.

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•06/12/2009 19:30:45

Allez up !

ça avance tout doucement... :

prochaine étape : rebouchage, nivelage, ponçage, puis recouvrement...

(La totalité des photos doit toujours être visible dans le lien du premier post

)

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titi66

•06/12/2009 19:38:31

Ca n'a rien a voir avec ton post mais pourrais tu me dire stp comment nettoyer un boomer 18 pouces plein de poussière. On me l'as donné il marche je l'ai testé mais il est crado.

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•06/12/2009 19:54:17

Le problème de la majorité des HP c'est que leur membrane est dans une espèce de carton qui n'est pas lisse et retient TRES BIEN la poussière

Tu peux déjà essayer d'essuyer la membrane avec un chiffon microfibres que tu auras trempé dans l'eau tiède puis essoré (il ne doit plus goutter)

Tu peux aussi tenter le brossage avec une brosse souple ou un pinceau plat avec les poils relativement courts...

Mais si la crasse y est depuis longtemps, tu risques d'avoir du mal à l'avoir correctement...

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titi66

•06/12/2009 20:02:08

merci pour ta réponse rapide. La menbrane de mon boomer est faite dans une espèce de carton comme tu l'as dit. Je vais essayer ta méthode et encore merci pour tes précisions.

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•06/12/2009 20:32:52

Super Crazy.

A cette heure-ci.. tu as pu le tester ?

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•06/12/2009 20:48:22

Je ne l'ai pas encore testé, dans la mesure ou l'étanchéité de la trappe d'accès aux HP ne sera faite qu'après le recouvrement, et pour ce type de cab il faut une étanchéité parfaite, au risque d'abimer les membranes (déséquilibre de pressions entre la masse d'air du pavillon et la chambre close)

Le seul test "sonore" que j'ai effectué, c'est avec une pile de 4.5V pour voir si les polarités des HP étaient bonnes...ça a fait le même bruit que si j'avais tapé du plat de la main sur le cab (trappe ouverte) et avec la trappe posée, celle ci sautille quand les membranes rentrent...

Et je dois avouer que j'ai assez hâte de le tester in situ.

Mais je ne veux pas bâcler le boulot.

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Banzaï

•06/12/2009 21:01:20

Super boulot, chapeau bas !!

J'ai moi meme les plans pour la construction d'un BFM Jack 10 et j'aurais quelques questions:
- quel type de contreplaqué et de quelle épaisseur ?
- comment as-tu géré la conversion pouce/cm (tolérance de x %) ?

Je n'ai pas encore tout le matos (ni tout le budget) mais je ferais un petit topic dès que j'attaque la construction...

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•06/12/2009 21:13:43

La encore, je suppose que tu utilise un plan déjà fait, mais les calculs pour ce genre de bestiaux, c'est un truc de malade.

Très beau boulot, j'aimerais entendre ça!

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•06/12/2009 21:35:07

Banzaï

Super boulot, chapeau bas !!

J'ai moi meme les plans pour la construction d'un BFM Jack 10 et j'aurais quelques questions:
- quel type de contreplaqué et de quelle épaisseur ?
- comment as-tu géré la conversion pouce/cm (tolérance de x %) ?

Je n'ai pas encore tout le matos (ni tout le budget) mais je ferais un petit topic dès que j'attaque la construction...

J'avais aussi posé laquestion plus haut mais apparemment c'est secret ..

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•06/12/2009 21:58:23

En général l'épaisseur est de 18 à 22mm

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•06/12/2009 22:24:40

Oui mais BFM travaillant sur plan et étant aux USA, il faut "respecter" ce plan. Leur CP est en Pouce, en toute logique, et n'a qu'une faible correspondance par chez nous avec nos différences de tailles de CP en Cm.

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Banzaï

•06/12/2009 22:35:57

Exact, d'ailleurs pour le jack10 il conseille du contreplaqué de 1/2 pouce soit environ 12-13 mm d'épaisseur

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•06/12/2009 22:50:47

Un pouce= 25.4mm, c'est pas compliqué.

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•06/12/2009 22:56:07

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•06/12/2009 23:27:46

Sorry pour la question sur le CTP : je suis passé à coté...

Pour l'épaisseur, je travaille avec du 5 plis okoumé de 12mm en lieu et place du 1/2" (12.7mm), ce qui influe très peu sur le résultat final.
D'autant que la plupart des coupes se font d'abord en gros, puis "sur présentation" (montage à blanc)
Les plans sont bien conçus et compréhensibles même si on ne pratique pas trop l'anglais, à condition d'être un minimum habitué au bricolage.

Pour la conversion pouce/cm (1"/2.54cm) je me suis simplifié la vie en achetant un mètre en pouce/pied.

Petite précision aussi : les planches 8'x4' cote US correspondent aux planches 244x122 de chez nous

BoogieZK

La encore, je suppose que tu utilise un plan déjà fait, mais les calculs pour ce genre de bestiaux, c'est un truc de malade.

Très beau boulot, j'aimerais entendre ça!

D'habitude, justement, pour les caissons classiques, je travaille d'après calculs.
Mais là, pour de la charge pavillonnaire, ça devient plus complexe, j'ai donc cherché des plans qui avaient bonne réputation.

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•07/12/2009 00:02:20

ouai mais ya moins besoin d'épaisseur avec une charge pavillornaire déjà parce que c'est beaucoup plus grand donc moins de wattA/m² et puis dans une charge directe ou reflex, le but des parois est d'absorber les watts et non les transmettre comme ici.
Ai-je bon Crazypete?
C'est une déduction que je fais donc je peux me tromper.

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•07/12/2009 20:01:34

BoogieZK

ouai mais ya moins besoin d'épaisseur avec une charge pavillornaire déjà parce que c'est beaucoup plus grand donc moins de wattA/m² et puis dans une charge directe ou reflex, le but des parois est d'absorber les watts et non les transmettre comme ici.
Ai-je bon Crazypete?
C'est une déduction que je fais donc je peux me tromper.

Tu as en partie bon...
Effectivement dans un caisson classique (bass-reflex et a fortiori caisson clos), ce dernier à pour rôle principal de contenir la pression et de renvoyer l'onde , il doit donc être très rigide pour ne pas se déformer et absorber ainsi une partie de l'onde sonore.(c'est là ton erreur : ça ne doit rien absorber, sinon tu obtiens un caisson qui se déplace tout seul sans produire de son correct

)
Avec une charge pavillonnaire, les parois ne servent que de "guide d'onde", celle ci se déplaçant le long de la paroi sans venir la heurter de plein fouet.
Mais il y a aussi la charge close à l'arrière des HP, et son rôle principal est ici d'équilibrer la pression des 2 cotés de la membrane (la masse d'air à déplacer dans le pavillon n'est pas négligeable), en jouant le rôle d'amortisseur pneumatique. Son volume agira donc un peu sur la fréquence et la dynamique, et son étanchéité jouera sur l'efficacité globale.

Ceci dit, le raisonnement de base était plutôt bon...

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binuche

•07/12/2009 22:01:55

Crazypete

cricriii

Mais comment un 2x10 peut il envoyer autant qu'un 8x10???

Je vais suivre ce sujet avec attention et attend tes conclusions avec impatience Crazypete

Il s'agit d'un caisson à charge pavillonnaire, c'est à dire qu'il agit un peu comme le fait une trompette qui amplifie le son fait avec les lèvres.
les HP et le volume clos derrière lui jouent les rôles des lèvres et de la bouche, et le "labyrinthe" qui suit, développé, ressemble à une grande trompe, dont la longueur et le volume sont calculés pour une plage de fréquences donnée (basse, la plage, dans le cas présent)

Ca permet, bien calculé et réalisé, à un 10" de descendre aussi bas en fréquence qu'un 18", avec un bon rendement et une bonne dynamique. Mais ça prendra beaucoup plus de place qu'un 10" standard, et un peu moins de place qu'un 18" (et moins lourd)
Le 2x10" que je fais là mesure 1m de haut, 56cms de large et 50cms de profondeur, et devrait peser un peu moins de 30kgs fini. (Soit 15kgs de moins que mon 4x12 actuel, avec moins d'encombrement)

begg

Son niveau Spl et sa courbe de fréquences ? de réponse ?

voici la courbe de réponse d'un T39 1x12" en 30" de large (noir) comparée à un frigo 8x10"
Mon 2x10 de 22" de large devrait descendre un peu moins bas en fréquence (descente aux alentours de 50Hz, à cause du volume moindre)

salut, je ne veux pas casser l'ambiance mais en bon avocat du diable, je ne pense pas qu'on puisse comparer ces deux montages dans la réalité. La charge pavillonnaire pousse fort le rendement dans le bas, mais dans le médium également et le résultat au vu de cette courbe donne un différentiel de 10 dB entre les plages 40-50 Hz et 130-200 et plus. C'est énorme et ça peut vraiment déséquilibrer le rendu global. En terme de puissance, il n'y a jamais que 2 x 10" et la tenue électrique est plus limitée, induisant une distortion et une chauffe (perte de rendement progressive) plus importante aussi. Le début du pavillon est quand même très coudée aussi, ça doit quand même vibrer un peu... Beau boulot en tout cas !

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•07/12/2009 22:20:12

Tu ne casses pas l'ambiance et ton analyse est assez juste, mais si tu compare les 2 courbes, on voit bien que le différentiel de 10dB se retrouve sur les 2, le pavillon offrant plus de coffre entre 40 et 60Hz, et une meilleur sensitivité globale.

Quant au problème des 2x10", ce n'en est pas vraiment un... Le 8x10" est apparu a une époque ou les HP n'encaissaient pas beaucoup de puissance et qu'il en fallait donc beaucoup.
Les HP ont bien progressé depuis, et le 2x10" ici présent est prévu pour tenir 500W, avec le rendement annoncé, c'est largement suffisant. (Ces cabs sont conçus pour de la sono, à la base, et pour tenir leur puissance en régime continu)

Maintenant, je suis d'accord que le seul juge de paix sera l'écoute, et j'ai hâte moi aussi d'entendre le résultat.

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