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elephant

#1
28/11/2004 22:01:22
salut à tous.
peut être un topic qui va servir à rien mais bon...
j'ai vu le film "elephant" y a pas longtemps et je l'ai trouvé ... comment dire... long et très ennuyeux... alors je sais pas si je suis le seul dans ce cas là parceque le film à quand même eu une palme d'or ou un truc du genre mais perso je m'attendai à mieux...
alors c'est peut être juste pasrceque j'ai pas pigé un truc de l'histoire ou que j'étais pas à fond dedans mais bof quoi!
alors si quelqu'un à un avis ou s'il pouvait m'expliquer....!
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#2
28/11/2004 22:04:22
1
ah non je l'ai trouvé court et pationnant franchemnt ils sont tarés ces américains!!! quand on pense que c'est une histoire vrai!le monde va mal mais je veux dire aussi que le garçon qui fait john il est trop mimi!
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#3
28/11/2004 22:06:56
moi j'aime bien la musique je crois que c'est beethoven non ?
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#4
28/11/2004 22:13:02
c'est lettre à elise je crois (je viens de lire ça dans une critique...).
c'est clair que se retrouver dans la peau d'un de ces lycéens et mourir dans un jour banal ça doit pas être drole (quoi que je me demande si ils ont vraiment eu le temps de se rendre compte de se qui se passait...) mais je pensais qu'après des plan interminables et répétitifs de gens qui marchent il y aurait eu qqch de plus surprenant, au lieu de ça, le film reste calme et très froid. maintenant c'est peut être ça qui fait tout son charme et j'ai surement pas été assez "dedans". mais j'ai psa accroché avec ce film... en plus de ça on reste trop sur sa faim... (d'ailleurs j'y ai pas cru quand ils ont foutu le générique de fin... je pensais que c'était une blague... ça peut pas finir comme ça un film!!!)

bref, déception!
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#5
28/11/2004 22:19:10
Jms vu, mais le seul fait qu'il ai eu une palme me refroidi...:-S
D'habitude c'est pas trop des film que j'aime...je me souvient d'un certain breaking the waves totalement a ch****
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#6
28/11/2004 23:16:18
perso je me suis plutot ennuyé aussi
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#7
28/11/2004 23:29:29
2


ok, si ça commence sur les avis du style oua c'est film anti américains, engagé il est bien...court c'est l'antithés d'elephant.
il est bien travaillé ce film assez bien filmé
mais je deteste lorsqu'on en met trop...c'est a dire qu'au bout d'une heure on comprend que c'est banal qu'il n'ya rien a comprendre en soit dans leurs actes, mis a part la scene dans la scene chez eux avant le massacre.
en gros voila. long au démarrage et montrer la complexité par l'absence de tout... voila pompeux a mort éléphant.
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#8
29/11/2004 00:36:25
Un peu long c'est vrai.. mais le procédé de mise en scène est réellement interessant et on a droit a qq images assez jolies point de vue photographie (du moins à mon goût)
Niveau scenar, tu es censé savoir avant de voir ce qui av se passer t comment ca va se finir, ce qui coupe pas mal l'interet scenaristique du film...
Bref, à voir pour son originalité, on aime ou on deteste (moi j'aime bien)
Cela dit le coté froid et methodique est réellement bien rendu, et volontaire
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#9
29/11/2004 00:44:12
5

j'ai pas vu breaking the waves, mais les deux autre von tiers que j'ai vu (dogville et dancer in the dark) j'ai trouvé ca magnifique

dans le meme genre t'as festen qui est genial mais... enfin j'ai jamais vu de film plus atroce


mais en general j'aime bien les palmes d'or:
les deux kusturika: genial,
la lecon de piano qui est passé ce soir, vraiment pas mal
le pianiste (pas mal aussi ds le genre atroce)
barton fink parfait...

ya que farnheit 9/11 qui merite pas sa palme, car pour moi le cinema a une vocation intemporelle, or pour moi ce film, dans 10 ans il vaut plus rien, a part comme document historique, et puis moore est trop lourd quand meme
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#10
29/11/2004 09:12:04
J'apporte rien de bien intéressant au sujet mais moi non plus j'ai pas accroché. J'ai pas compris pourquoi ce film a cartonné au niveau des critiques... (d'ailleurs je crois que c'est telerama ou les inrocks qui ont sortis un numéro "2003, l'année elephant!" en parlant de ce film et du dernier album des white stripes () ... en tout cas pas pour moi).
En gros j'ai pas vu l'intérêt du film, désolé pour les fans.
Bonne journée quand même!
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#11
29/11/2004 11:12:04

7[/MSG]
[MSG]8

pour marcodin voilà c'est plus ça les 2 hommes de ma vie!mdr
AH la la mon prince je suis toujours aussi d'accord avec toi c'est fou ça!!!
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#12
29/11/2004 12:25:45
heu lol j'aime bien ta subjectivité a toute épreuve ma belle :
funky dit l'inverse de ce que tu as pu dire juste avant et apres que tu l'ai lu tu es d'accord avec lui mdr.

En ce qui concerne ce film il m'a tellement fait chier que j'ai pas pu attendre la scène finale j'ai arrété avant...Et d'ailleurs au moment ou je l'ai vu je ne savais pas de quoi il parlait...et donc Bisso ca veut dire que ce film est a mon sens mal réalisé du fait qu'il n'arrive pas a te garder en haleine.
Alors ok c'est pas censé être une super prod holywoodienne et ok c'est censé etre un film realiste. Mais y en a qui rende la réalité pationnante, dans mon cas ce réalisateur la rendu ennuyeuse.
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#13
29/11/2004 12:32:50
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Le film lui meme n'est pas explicite des le départ sur son sujet, mais le abttage médiatique en avait fait bien assez de ce coté
Pour ce qui est de tenir en haleine, j'appuie tes propos, mais lorsque je parlais de bonne réalisation il s'agissait plus de l'aspect technique.
Ce film c'est un peu comme un morceau a la basse ultra technique mais mélodiquement pas forcément le plus interessant (ex: classical thump).
C'est à voir, pour se faire une idée, pour les gens qui n'ont pas forcément l'habitude de regarder les procédés de mise en scène, ici ils sont extremement bien exposés.
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#14
29/11/2004 13:51:42
mais ce ki est interressant dans ce film c'est pas l'histoire, bah ouais on est 6 milliards a la connaitre
l'idée c'est de montrer la vie de quelques lycéens, vous savez ces trucs con et depressifs qu'on voit souvent dans des bus ou des grecs!
donc je trouve ca assez ressemblant les parents alcooliques, l'intolerance, les adultes qui n'écoutent pas les eleves, les anorexiques superficielles...
en gros ca dresse un beau portrait de notre société moderne et on comprend mieux ces problemes.
au niveau esthetique c'est froid c'est clair, c'est assez paradoxal d'ailleur puisse qu'on montre des personnalités hétéroclites tout en les deshumanisant au maximum par l'esthetique du lycée, a noter ke hors du lycée c'est très different.
sinon traduction pitoyable, j'aurait du mater la VO et trop de couleurs, le lycée il est bizarre il ressemble a une maternelle!
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#15
29/11/2004 14:09:00
dans mon lycée aussi y a plein de petites mosaïques bidons sur les murs....
à mon avis, il faut être un pur amateur de cinéma super complexe pour comprendre tous les messages du film.... enfin perso je trouve les bonnes critiques de ce film pas assez justifiées...
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#16
29/11/2004 14:38:20
15

dans mon lycée y'a meme pas de mur!

c'est des plaques en cartons soutenues par de gros pilones en H
les fenetres s'écroulent, les murs sont tachés de rouilles, y'a pas de volets...
c passke mon lycée ressemble a une usine desaffectée ke ca m'a choqué les couleurs dans le film!
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#17
29/11/2004 15:21:30
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C'est peut etre bien fait techniquement mais Classical Thump me tient plus en haleine lol

pour moi la technique dans la réalisation ce sont les prises de vues, le montage etc...mais c'est aussi le bon gout et l'artistique.
Alors pour les deux premiers on peut lui mettre une bonne note certes (dédicace a miammiam ) et mais pour le cote artistique je lui mets 0.

En fait il est tout le contraire d'un film de Michael Moore, ces derniers sont pas beaux mais ils ont le mérite de te tenir en haleine.

@Satchmo : Pourquoi sertait il obsolete dans 10 ans ?
J'ai vu un reportage sur canal de le vrai journal parlant d'une catastrophe qu'il y a eut en Inde il y a 20 ans et c'est toujours interessant car ca a encore ses repercutions maintenant. Dans 10 ans j'ai bien peur qu'il y ait encore des talibans...

De plus, la plupart des films des années 50 qui à l'époque etait des chef d'oeuvre et bien maintenant y en a bcp qui se sont éventés... donc le cinéma intemporelle je n'y crois pas trop.
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#18
29/11/2004 15:25:09
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lol c'est pas avec funky que je suis d'accord c'est avec bisso c'est lui mon prince lol
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#19
29/11/2004 15:27:02
bah tu dis les 2 hommes de ta vie, et puis meme bisso n'est pas completement d'accord avec toi.
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#20
29/11/2004 19:46:09
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lol et alors on est pas obligé d'être d'accord sur tout sinon je vois pas l'intérêt de découvrir des gens!!?
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#21
29/11/2004 19:56:22
je ne pense pas que la portée de tous les mesages soit a inaccessible a des néophite du cinéma "engagé", "travaillé" je dirais.
mais bon voila, moi qui aime bien la complexité et le travail du symbole dans le cinéma, je trouve que elephant va trop loin dans l'explicitation du message justement. quand le réalisateut te tane sur un truc pour que tu le comprenne a ce point, je me dit qu'il nous prend pour des gorets!!!
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#22
29/11/2004 21:10:14
personnellemen je suis assez daccord spongex,
je trouve que la trame differe estetiquement des standarts cinematographiques c suremen ce qui ma resté eveillé

est ce le meme assasinat que traite bowling for columbine ?
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#23
29/11/2004 21:37:04
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oui c'est ça!bien auxxi ce film ou reportage comme on veut
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#24
30/11/2004 00:12:51
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ou réquisitoire..
Enfin bowling for colombine le prend plus comme point de départ ou comme "justification" pour une digrétion sur les armes a feux et la société américaine
A voir aussi d'ailleurs, c'est caustique, surement un peu trop orienté, mais qq images chocs qui valent le coup ("what a wonderful world"
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#25
30/11/2004 02:20:50
D'accord...honnêtement je pensais pas que ça allait être le cas mais bon je dois être le seul de cet avis: j'ai trouvé que c'était un film magnifique plein de poésie,le meilleur ayant traité de ce sujet(le drame dans le lycée comme le malaise adolescent.
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Le princpal intrêt du film c'est que justement il lance des pistes de réflexion mais à aucun moment il n'explique pourquoi ça s'est passé...donc gus van sant ne prend personne pour un goret, au contraire il attend de la réflexion de la part du spectateur...apres pour ceux qui ont trouvé ça chiant c'est surement parce qu'ils n'étaient pas dans les bonnes condition pour le voir(car c'est un film qui agit comme l'hypnose ,par répétition, ça plonge dans le film tres progressivement nous plongeant dans une sorte de béatitude devant la banalité...ce qui rend la fin d'autant plus boulversante) ou sinon c'est qu'ils sont plus du genre "le gentil organisateur de barbecue steven seagal va débarrasser le monde de l'infame traffiquant de drogue campé par ce bon vieu vin diesel"...
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#26
30/11/2004 02:36:03
Steaven seagal est tres fort! il peut tuer tout un regiment de terroriste avec un cure dent!!

Sinon moi le film ELEPHANT ma quelque peu endormi malgré qu'il soit superbement filmé, il ya quelques scenes que jaurai bien coupé mais comme le di Jolipunk..ca nous plonge dans la banalité mais je pense que c'est fais expres car la fin ma scotché litteralement...c tellement en contraste avec tout le reste du film...il faudrait que je le revois car je ne l'ai vu kau cinéma...
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#27
30/11/2004 10:10:27

en parlant de déception... j'ai vu "2001 l'odyssée de l'espace" hier pour la 1° fois... et ben j'ai rien compris

au début on sait pas trop sur quoi ça va déboucher, au milieu y'a quand même une histoire qui nous tiens éveillé même si il y a beaucoup de longueur, mais la fin...... on comprend pas trop ce qu'il se passe, ça part dans un délire! j'aurais du fumer mes poireaux pour comprendre.

Non je suis déçu, profondement déçu. pourtant de Kubrick j'ai vraiment aimé orange mécanique et j'ai adoré full metal jacket mais celui là... lapin compris:-S
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#28
30/11/2004 10:11:08
euh par contre j'ai pas vu elephant
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#29
30/11/2004 10:51:25
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Beurk festen aussi est a gerber je trouve, les autres lars von chaipaskoi j'ai meme pas chercher a les voir apres breaking the wave :-S
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#30
30/11/2004 11:10:25
les avis des bassistes sur le cinéma ça me fait penser aux avis de sportifs sur la politique ...
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