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Les Orbitales

#1
02/10/2004 23:11:38
Voila je suis en fac de pharma et j'ai un prof de chimie organique qui explique plutot mal, je n'ai donc pas compri le principes des orbitales (notement des hybridations)
Si quelqu'un avait un liens ou c'est expliquer correctement ce serai cool...pour ceux qui savent pas merci de pas pourrir le post
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#2
02/10/2004 23:26:03
ça va être dur de te trouver un sitequi explique bien ce genre de chose:-S


t'a pas un manuel qui pourrait t'aider?



Sinon j'ai eu des bonnes notes dans ce cours si tu pose des questions plus spécifiques je pourrais peut-être te filer un coup de mains.
C'est pas très compliqué faut juste arriver à le «voir» dans sa tête.
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#3
02/10/2004 23:29:23
Ben ouai les site c'est dure...les manuelle...ben j'en ai commander un...des questions specifique je voi pas...parce que je croi pas avoir compri grd chose...le principes des electrons et de leur positions dans l'espaces j'ai compri...mais c'est les histoire d'hybridation sp² etc...
Pi je peut pas poser de question au prof (dans un amphi de 350 pers c'est pas tres bien vu)
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#4
03/10/2004 02:27:49
Pour les questions au prof ==> que ce soit pas bien vu ou pas tu t'en fous... Mais pense qu'en posant ta question tu aideras au moins un tiers de l'amphi ! Penses aussi que les autres ont suivi le même cursus pour arriver la, ils sont donc aussi "cultivé" que toi, si je peux m'exprimer ainsi et donc ils se posent les mêmes questions mais la plupart (comme toi) n'ose pas. Et c'est un tort !


Vala... moi je sais que je posais un tas de question une à deux par cours (500 dans l'amphi) et je ne pense pas que c'était mal vu au contraire on commencait à démontrer les théorèmes de maths en live, c'était sympa...



TILT ! Je viens de comprendre pourquoi je n'avais pas d'amis !
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#5
03/10/2004 11:52:43
Bon, l'hybridation c'est vraiment pas difficile...
c'est juste un truc d'organicien pour expliquer que des assemblages de geométries différentes soient possibles avec des orbitales qui ont la meme geometrie.

Un carbone diamant ou methane est hybidé sp3, parcequ'il a 4 voisins, et sa geometrie est tetraedrique.
un carbone type graphite ou ethène est sp2 parcequ'il a trois voisins, sa geometrie est trigonale plane.
un carbone style acetylene a deux voisins donc il est sp.

en gros, tu te souviens de
4 voisins : sp3
3 voisins : sp2
2 voisins : sp
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#6
03/10/2004 11:55:07
si tu veux trouver un cours, ca sera beaucoup plus facile en anglais (et hybidation se dit hybridization)
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#7
03/10/2004 12:39:43
5[/MSG]

Ok merci c'est deja ça


[MSG]4


Ouai mais tu voi pharma c'est asser speciale comme fac...(comme y a un concourt...les carré sont bizard et tout...)
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#8
03/10/2004 12:56:01
si tu as des questions plus precises, je peux tenter d'y repondre...
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#9
03/10/2004 12:57:42
Ben c'est pas evident en fait...le prof nous a balancer ça comme ça d'un coup...donc...
Le truc que j'ai pas compri non plus c'est qu'il a representé des couches d'electrons (un truc du style je croi) et que les hubridation vienne de la...mais ça j'ai pas compri non plus...
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#10
03/10/2004 13:17:03
Bon, c'est pas tres compliqué. Un atome, c'est un noyau positif, avec des electrons autour. Comme tout ce petit monde a une energie quantifiée, les electrons n'ont pas l'energie qu'ils veulent. Ils s'installent donc sur une orbitale, zone ou l'electron a une energie donnée. Le pricipe d'incertitude d'Heisenberg ne permet pas de connaitre a la fois precisément la position et l'energie des electrons, on connait donc bien l'energie, mais seulement approximativement la position.
On peut calculer la forme que prend la zone dans laquelle se trouve l'electron. On donne un nom a chaque type de zone, le type etant defini par la symetrie de cette zone.(s, p, d, f)
limitons nous pour le moment a s et p.

s c'est une fonction totalement symetrique (qui a la forme d'une sphere). Avec cette orbitale, on peut faire des liaisons dans toutes les directions de l'espace

p, c'est une fonction plus compliquée, qui a la forme un peu d'un diabolo, et qui ne peut faire de liaison que selon l'axe (x, y ou z). Il y en a une selon chaque direction de l'espace. Ce qui veut dire que on ne devrait pas pouvoir faire un tetraedre avec des liaisons...

C'est pour ca qu'on a pensé a l'hybridation, terme barbare pour designer simplement le fait qu'on va combiner ces orbitales avec des coefficients (combinaisons lineaires) pour obtenir une geometrie qui colle avec la realité...

c'est difficile a comprendre sans les schemas...tiens regarde ce lien il est super
http://www.mhhe.com/physsci/chemistry/essential...

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#11
03/10/2004 13:30:41
Merci c'est cool !
J'ai un peu mieu compri qd meme
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