Cordes à vides sur fretless...

non elle a un son caracteristique a vide aussi.

l'essentiel du son d'une fretless tient au fait que les elements qui resonnent (c'est a dire sont mis en vibration par les cordes) sont en bois (a part le chevalet, et les potards, bon c'est vrai... encore qu'il existe des potards et des chevalet en bois...) et donc tu n'as pas de resonnance metallique due aux frettes.

apres ce que tu dis est aussi vrai, mais dans une moindre mesure.

A plus

bah tant pis pour eux!!!

non franchement, c'est certain que a vide ca sonne differemment (en fait, ton bois met plus de temps a repondre a la sollicitation que le metal, et donc sa contribution arrive comme un crescendo, si l'on peut dire, mais quand il y a des frettes, c'est completement couvert par la contribution metallique... donc quand tu joues une corde de fretless a vide ca fait booOOOING, si tu vois ce que je veux dire!!! c'est assez dur d'expliquer un son avec des mots, mais en tout cas je suis formel), et je maintiens mon explication...

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fais le test tu verras...

la masse ajoutee est minime, mais joue un role de masse bloquante (renfort, il y a ca dans les sous-marins et sur les armatures des reacteurs, si je ne me trompe pas), ce qui tend a un raidissement (en terme de compliance mecanique) du manche, donc a un sustain plus grand, qui se traduit par une reponse plus forte (tout ca c'etait du jean-claude pascal - Universite du Maine cours de vibro-acoustique), qui masque beaucoup la contribution plus molle du composite (du bois generalement, sauf chez ibanez, des fois!!) qui constitue le corps (ca c'est du daniel presnitzer IRCAM paris)... Donc a vide ca sonne pas pareil, et autant en acoustique (j'entends par la une basse electrique jouee en acoustique) qu'en amplifie...

Xav => j'ai pas compris ta remarque sur le sillet

A plus tard

pas d'avis, je n'aime pas ibanez en basse de toute facon!!!

quelqu'un qui traine des fois sur ce forum, et qui en a eu une, et que je connais, m'a dit que c'etait pas top quand meme... mais je me mefie, il vous une admiration sans faille aux basses et amplis de legende, joue sur musicman, et a eu un ampeg!!

Allez JB montre toi!!!

Pour un inculte de mon espèce ce message est une purge.
Et de toute façon on s'en tamponne un peu de savoir tout ça... le son est dans les doigts !
(the sound is in the fingers)

Ce sont des anneaux qui empeche l'effondrement de la coque sur elle meme, mais qui ne participent pas a la raideur de la structure sur sa longueur. La, c'est l'effet de forme lie aux coques minces. Raideur geometrique, si tu preferes. L'effet de masse bloquante n'a rien a voir ici, puisse qu'elles ne travaille pas sur la liaison entre le corps et le manche (these de marie helene, si tu y tiens. Elle est peut etre meme encore au labo...). C'est juste une astuce pour modeliser une discontinuete due a une liaison entre deux structures, et rien d'autre. Fait le test avec un p'tit modele EF a deux francs. Modelise un manche par une poutre encastree / libre. Essaye d'avoir les inerties de sections equivalente, et un module d'Young pas trop gros pour representer le bois avec le truss rod dedans. Fait un calcul de modes avec et sans un ajout de masse equivalent aux frettes, en gardant la meme distribution. Ma main a couper que t'as rien de significatif pour les 10 premiers modes.

Quand tu veux . Le phenomene de "masse bloquante" que tu evoques se manifeste pour des frequences largement au dela de ce qui est susceptible d'apparaitre sur le corps d'une basse quand tu excites une corde. Et il ne s'agit que du mode "parasite" que tu rajoutes en creant la un "mini" resonnateur de helmoltz. La frequence de coupure de la "masse bloquante" est simplement la frequence de ce resonnateur. Alors, regarde comment une frette est accrochee sur le manche. La liaison est tres raide, et la frette tres legere. M'est avis que la frequence de coupure du truc depasse largement les 10 kHz... Donc, pas de difference pour la bande [0 500] qui doit etre typiquement la bande interessante pour une guitare (voir http://wug.physics.uiuc.edu/courses/phys398emi/NSF_REU_Reports/2002_reu/Adam_Kempton_REU_Report.pdf )

Pour la these de marie helene, je peux t'envoyer le pdf, si tu l'as pas.

Coucou les gens!
Il y a de la grosse dicution technique dans l'air, alors je viens mettre mon grain de sel...

Je ne remettrai pas en cause les calculs de rigidité du manche ainsi que le rôle plus ou moins résonnant des frettes, mais je me pose la question suivante :

Et si la différence de son à vide(car il y en à une, je l'ai testé cette AM sur 2 cort identiques, une frettée, pas l'autre, en mag) venait tout simplement du fait que la touche est homogène, sans les entailles pour les frettes dans son épaisseur?

Parce que de la même manière, je doute fort qu'un manche dans lequel on a pratiqué des entailles transversales, même rebouchées par la suite, résonnera de la même manière que celui intact...

Les fibres étant "coupées" par intermittence, la vibration ne se propage plus de la même façon; par extension, entre une touche frettée et une fretless, ce doit être pareil...

Pourquoi chercher midi à quatorze heures; Hmm?

merde, j'avais pas lu le post de Crazypete, qui dit la meme chose que moi

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ca j'en sais rien, je connais rien a la mécanique. Mais les frettes étant rentrées en force dans leur logement, peut etre que la rigidité est supérieure frettée?
Hypothese de profane, alors pas jeter la pierre, please!

[MSG]23
Je pense pas que ce soit perceptible, vu que les marques d'une fretless constituent une dégradation infime des veines du bois.

c'est le cas car pour les démonter il faut souvent les chauffer, de façon à ce qu'elles se dilatent et écartent un peu le bois pour pouvoir les ôter moins difficilement (pince obligatoire quand même!)

Pour ce qui est des marques, je pense comme akira (décidément !!), quant à l'influence des frettes sur l'attaque, ça ne m'a pas paru flagrant...
Entre une basse fretless et une contrebasse, c'est sur, mais la tension des cordes est de loin supérieure sur une contrebasse, d'où l'attaque plus nette...

ça c'est pour la colle de nerfs, il me semble, mais je ne suis pas certain que tous les fabricants l'utilisent encore...

Et puis si tu chauffe du métal, il se dilate obligatoirement, mais 2/100emes de mm ça ne fera pas de mal au bois, mais dans le cas d'un emmanchement à force, ça facilite grandement (là c'est le mécano qui revient à la surface !)

Certes, mais si l'on ne fait pas un minimum d'efforts pour maintenir le niveau, ce forum se fera traiter de chat pour ados prépubères et alcooliques en rut permanent