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Elephant

#1
23/11/2003 03:03:01
je viens de voir ce film...
eh ben franchement, je sais pas s'il va encore passer longtemps... alors grouillez vous !!!
il est vraiment fort.. pour ceux ki ont vu (et donc aimés ) bowling for columbine... ca peut ke vous plaire... ca parle de la meme chose, mais sous un angle tres different, et... c'est fort !!!!
voila,, c'est tout lol pour une fois k'on a des bons films ca me parait sympa de le signaler...
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#2
23/11/2003 08:28:44
attention,je vais faire le casse couille. je l'ai vu et je l'ai trouvé un peu nul...
j'ai préféré bowling for columbine parceque y'avait un parti pris.
j'en tellement entendu de bonnes critiques sur elephant que je m'attendais a voir une oeuvre d'art et j'ai vu un film banal ou tu te fait chier pendant 1h sur 2. voila mon avis, mais au moins les critiques cinéphiles de poppyto seront nuancées...
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#3
23/11/2003 12:13:23
ben moi, je trouve ke le fait ke tu te fasse chier pendant certains plans rajoute encore plus de force au film... Tu comprends bien komment ces mecs ont pu peter les plombs, et tu comprends aussi que ca aurait pu arriver a n'importe qui...
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#4
23/11/2003 13:14:54
Oui, j'ai vu aussi le film.
Non, on ne se fait pas chier 1 heure sur 2 étant donné que le film dure 1h29. Je dirai plutot qu'on se fait chier 1h29. klair.

C'est un film méga lent, pas bcp d'originalité à part les différentes prises de vues (et encore). la fin est merdique.
ça raconte juste comment deux ados fascho petent les plombs en prenant leur école pour un jeu vidéo; rien à foutre, ça vaut pas les critiques qu'on donne à ce film.
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#5
23/11/2003 13:17:24
j'adore les critiques
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#6
23/11/2003 13:33:48
boling for comlobine déchire grave le trou du cul masi frnachemen alaphan je trouve sa..... (tjr celon mon gout)
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#7
23/11/2003 14:15:46
ben, moi, franchement, j'le trouve fort et j'le conseille a tout le mond.. voila... apres, c'est sur k'il faut pas s'attendre a du bruce lee, c'est pas un film d'action... mais c'est pas vraiment le but.
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#8
23/11/2003 15:48:53
3

Chuis tout à fait d'accord avec RApHzIGue!


Et puis soit, y'a des moments où tu trouves le temps long mais c'est assez vite rattrapé par le plaisir de voir une mise en scène aussi réussie et des acteurs aussi bons je trouve...

Bref: c'est à voir, même si c'est pas le film le plus passionnant de l'année...
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#9
23/11/2003 16:01:30
ca change des films d'action a 2 balles mais c'est vrai que l'encensement des critiques a été a mon gout un peu trop fort...

malgré cela, c'est tellement lent pendant tout le film que pendant la tuerie, c'est super intense...a voir pour la culture...
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#10
23/11/2003 16:24:12
Elephant EST un tres grand film!!! Pas de parti pris, pas ou peu de dialogues, des acteurs discrets, des plan simple mais tres travaillé en réalité, des couleurs et des atmospheres superbes, que demandé de plus? c est normal que certains trouve bowling meilleur, mais ce n est pas la meme chose, bowling est un documentaire, avec un parti pris sur leqeul repose tout le film. Elephant laisse au spectateur le loisir de se demandé pk ils ont fait ca? qui sont ces gens? Le but étant de montré un lycée banal, des lycéens normaux... Pour une fois qu on a pas du pré maché, ou de l action a la con, la c est que du brut, du REEL!!!!
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#11
23/11/2003 16:27:38
moi ce qui me tue pendant la tuerie, c'est l'attitude des mecs...
et puis bon, j'ai pas vraiment lu les critik, juste tres vite fait pour voir de koi ca causait... c'est vrai ke le porter aux nues, et declarer ke c'est le meilleur film de tout les tps serait un peu exageré.. mais ca reste un putain de bon film, k'apres on a le droit de pas aimer bien sur.. mais je pese vraiment k'il est a voir, komme l'a dit kobrakai, et SURTOUT si on a vu et aprecié "bowling...."
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#12
23/11/2003 18:56:58
pour voir du réel, rien ne vaut le réel...
et pour me faire chier, arte marche aussi et y'a pas de prix a la séance au moins.
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#13
23/11/2003 19:08:03
RApHzIGue---> c pas un reportage!! le type qui a fait le film le di lui meme le seul truk de vrai c le leiu et ke ya eu des morts
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#14
23/11/2003 21:19:49
Nexius : Est-ce ke j'ai dit ke c'était un reportage ? Bowling for columbine est une sorte de reportage.. pas elephant, et c'est bien pour ca k'ils se completent bien.
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#15
23/11/2003 22:36:39
Moi g pas vu elefant mais en tout cas je trouve bowling for columbine tres facils des foi...
Je m'explique: aller voir un americain pomé ki vien du trou du cu du texas et montrer a tout le monde ki sai meme pas ki est gandi pour koi pas mais keski prouve la??
Le prati pris de moore il passe kan meme bien dans ce film mais je sai pa si vous avez vu d'otre films de lui mais meme si il est doué des fois y dit kan meme pas mal de conneries

a+
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#16
24/11/2003 07:23:02
hé, est ce ke moore a pretend etre neutre et objectif ?
si oui, alors effectivement, c'est raté
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#17
24/11/2003 09:48:59
Moore n'est pas neutre.

Il cherche à comprendre. Il ne dénonce pas. Il nous fait dénoncer. Lui, il mène sa croisade pour comprendre...
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#18
24/11/2003 10:00:09
>>lisaraël
chui pas tout a fait d'accord avec toi.
Moore prend parti et fais style de chercher à comprendre pour mieux faire réfléchir ces sales ricains et les diriger vers sa cause qui à mon avis est très juste.
komment peut on vivre dans un pays où chaque personne a un flingue chez soi?:-S
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#19
24/11/2003 11:35:51
oui, il manipule aussi ses spectateurs, komme n'importe kel réalisateur... mais lui, il le fait ds le bon sens, koi
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#20
24/11/2003 11:40:44
exactement!Il ouvre les yeux des américains
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#21
24/11/2003 15:22:31
17

je suis désolé mais il n'y a pas UNE façon de comprendre... Moore nous fait voir ce qu'il faut pour qu'on tire certaines conclusions.

Comme on dit, il y a 3 points de vue face à ce problème: le tien, le mien et la vérité.

Et puis entre nous le coup du "les américains sont des abrutis", merci...
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#22
25/11/2003 21:42:33
Oui C klair il est pa mal. Je les recomander a plusieur amis
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#23
26/11/2003 07:56:47
Ploum@>
"Comme on dit, il y a 3 points de vue face à ce problème: le tien, le mien et la vérité."

J'aime cette phrase !
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#24
26/11/2003 11:03:07
ben faut dire que les ricains sont qd meme en grande partie des abrutis. Tout comme les frnaçais sont en grande partie des abrutis. Comme la masse et la foule en général.

Le fait meme de generaliser est stupide. Je suis moi meme stupide à asséner des vérités toutes faites et généralistes
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#25
26/11/2003 11:35:38
mais nan guyal t'a tout a fait raison!!!
et n'est pas peur de le crier haut et fort:
LES GENS SONT CONS!!!
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#26
26/11/2003 19:30:30
les gens seraient moins cons si on les abrutissait pas. c'est pas leur faute. et ne disons pas les gens sont cons, puisk'au fond nous aussi on est tous baisés.
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#27
26/11/2003 19:41:02
en classe on a fait un tit taff sur bowling et on a remarqué ky'a plusieurs mensonges et de trucs de Moore pour crédibiliser son truc mais c des détails qui ne changent rien au message qui selon moi est: comment peut ont confier une arme et le pouvoir de tuer a nimporte qui
les détail les voila:
-lockheed martin ne fait pas des missiles a littleton mais des fusée pour mettre de satélite en orbite( il fait des armes, mais pas a littleton
-ils n'ont pas été au bowling le matin de la tuerie....
-Moore utilise une mise en scène pour les interview qui rend les fanatiques des armes débiles
mais bon c des détails et selon moi le film reste très crédible
reste a voir elephant
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#28
27/11/2003 10:19:33
L'industrie de l'espace a longtemps été couplée à l'industrie militaire, du moins aux USA... Et les 3/4 des satellites envoyé par Lockeed sont des satellites espions. Indirectement, ce sont des machines à tuer...

Le fait qu'ils n'aint pas été au bowling le matin de la tuerie ne change effectivement pas grand chose ( à part le fait qu'il faut changer le titre : MacDonald for Columbine)

Il y a peut-être mise en scène, mais la plupart des fanatiques sont paranos (si t'as confiance, t'as pas besoin de gun). Et le parano ne sait que très rarement exprimer ses craintes de manières précises et claires (c'est d'ailleurs pour ça qu'on dit "délire paranoïaque". Donc en gros, la moitié des fanatiques sont débiles, et à part Charlton Heston, Michael Moore a choisi les gens qu'il voulait interviewer justement selon leur degré "de débilité", afin de donner plus d'impacts à ces interviews...
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#29
27/11/2003 17:23:08
kestce ke ta contre arte ploum? on dirait un stereotype de gamins prepubere pour une fois quon a une chaine qui passe des films dauterus et qui ne mise pas tt sur la thune
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#30
29/11/2003 13:49:28
atention l etudiant en ciné parle (jme la péte )!
bowling for columbine est peut etre tres divertissant mais je le trouve personnelement tres simpliste que ce soit par la mise en scéne ou par le propos de michael moore: il ne se remet jamais en question lui méme et se met du coté des bons et traite les autre de mechant!Mais il est trés sympa a regarder et puis c bien que quelqu un dise ça d un autre coté!ça créer une contre culture importante pour l equilibration democratique!
en revanche elephant mérite a mon humble avis sa palme d or: une realisation virtuose(a la fois technique sensible et trés personnel: gus van sant pourrait presque etre considéré sur ce film comme un "claypool" de la realisation) !
Le film nous montre qu il n y a pas une seul explication qui vaille sans l autre ! Un drame comme cette fusilade est telement multifactoriel qu on ne peut pas l expliquer en disant "c'est la faute au gouvernement" ou des connerie comme ça.Tout ne se résout pas par a+b=c. c pour ça ke tt c traveling a la steady cam vagabondent telle des fantomes dans les couloirs de ce lycée...ça peut paraitre chiant moi g trouvé ça envoutant et captivant!!
désolé si c t chiant a lire!
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