il y a 61 ans...

•06/06/2005 10:54:37

http://www.dday-overlord.com/img/dday/ban/debar... alt="Slappyto" />

Merci à eux!! et comme disait Sardou : "Si les Ricains n'étaient pas là
Vous seriez tous en Germanie
A parler de je ne sais quoi,
A saluer je ne sais qui".

•06/06/2005 11:00:59

Tu sais ce qu'on lui dit, a Sardou ? Ca commence par "V..." et ca finis pas "...a te faire foutre".

J'ai rien contre les ricains, mais cite pas Sardou, s'il te plait... C'est pas le meilleuur hommage a leur rendre.

Et je discuterais pas des causes du débarquement... Ces soldats venaient sans aucun doutes avec les meilleures intentions du monde, mais j'ai plus de doutes sur les réelles motivations des dirigeants. Si y'avait pas eu les soviétiques de l'autre coté, je suis pas certains qu'ils se seraient bougé.

Encore un débat passioné en vue, sur Poppyto !

•06/06/2005 11:01:33

Enfin "on"... Je lui dit. Je me permet pas de parler au nom de qui que se soit a part moi.

•06/06/2005 11:02:09

Et si, en fait, j'ai discuté...

sebass

•06/06/2005 11:10:10

Bonjour, brigade anti dérappage... vous avez vos papier monsieur Manouchko ?

•06/06/2005 11:15:20

Lol...

Un peu d'eau au moulin, vous m'arretez si je me trompe, je suis pas un spécialiste de l'histoire, loin de la...

1940 : occupation de la france
1942 : pearl Harbour, les usa en guerre
1944 : débarquement

Ils ont attendu 4 ans... J'etais pas la, je sais rien des temps de réponses en temps de guere, etc... Mais quand meme.

Ce que j'ai retenu des cours d'histoire et de diverses discussions, c'est quand meme que les ricains sont venu a la fin, alors que l'allemagne avait presque déja perdu (a confirmer, mais j'en suis presque sur), pour eviter que le communisme se répande partout en europe. Je le redit, les soldats venaient sans aucun doutes pour libérer la France, dans leurs esprits, hommage a eux. Et pas qu'aunx ricains, a tout ceux qui étaient la, et meme aux allemands, ils ont eu des morts aussi, ne les oublions pas non plus sous pretextes qu'ils étaient les "méchants" pour le coup.

Les dirigeants, par contre, je pense vraiment que c'etait la menace coco qui les a bougé, la liberté des francais ils s'en tamponnaient, je crois...

Encore une fois, je peux me tromper et c'est discutable.

•06/06/2005 11:16:12

je viens pour pourrir ce post, ai-je l'autorisation Monsieur le brigadier chef?

je viens de tommber sur un site, où je n'ai pas très bien compris s'il s'agissait de lard ou de cochon (borgne)...

http://bravepatrie.com/

je crois que c'est du joyeux second degré, mais ma réflexion matinale ne me permet pas d'en être sûr.

•06/06/2005 11:19:24

Je tires mon chapeau à ces hommes qui ont pris des risques pour défendre la liberté.

•06/06/2005 11:40:31

désolé,je n'ai pas mes papiers

interdiction de pourrir le post popette!!

•06/06/2005 11:42:48

9
C'est toi qui a commencé!

•06/06/2005 11:53:02

Basstyra, totalement d'accord. les dirigeants n'ont certainement pas envoyé leurs soldat pour les mêmes motivations que les soldats eux-même. Le fait est qu'on s'en est sorti grâce à eux, c'est énorme le boulot qu'ils ont fait pour nous sortir de la merde. Cependant, Sardou n'était surement pas la bonne référence à adopter pour parler de ça...

•06/06/2005 12:21:05

6

rapidement, (j'ai pas encore étudier cette pèriode, c'est en deuxième année de DEUG...)

Pearl Harbor c'est le 7 décembre 1941.

Donc pour les Etats-Unis, la date du débarquement en 1944 est en partie dûe au fait que leur économie n'étais pas tournée vers la guerre avant 1942. Donc le temps de développer leur armement ( Victory Program lancé le 6 janvier 1942), ils n'ont que pu débarquer en 1944...

Effort de guerre:

Etas-Unis: 1940 1941 1942 1943 1944

-acier: 60 65 76 79 80
Millions
de tonnes

-avions 2140 19400 47700 86000 95000
de combat

-chars 346 4000 25000 29500 17600

Les américains ne pouvaient débarquer plus tôt vu qu'il n'en avaient pas encore les moyens...

•06/06/2005 12:23:17



Etas-Unis: 1940    1941    1942    1943   1944 

-acier:      60     65       76      79     80 
Millions 
de tonnes 

-avions    2140   19400   47700   86000  95000 
de combat 

-chars      346    4000   25000   29500  17600

•06/06/2005 12:23:44

bon décidément j'espere que vous arriverez à lire le tableau...

•06/06/2005 13:01:14

n'empeche que l'europe a declré la guerre le premier septembre 39 quand la pologne a été attaquée, les americain en 41 quand ils ont été attaqués

c'est altruiste, c'est americain, mais on leur doit beaucoup
comme quoi le capitaliste c'est un truc de connard mais ca me convient

Jim_Nastiq

•06/06/2005 13:05:54

7

definitivement 2eme degre juste limage sur la droite et la phrase en dessous

excellent!!

•06/06/2005 13:19:50

Martbas§

•06/06/2005 13:28:34

oui hommage a ces soldats , les britaniques et tous les autres pays qui ont contribué a ce débarquement , pour la liberation de la France .
ils (les soldats) sont venus en sachant qu'ils allaient probablement pas survivre , et ils ont eu le courage d'aller en avant et de ne pas reculer , tout ca pour liberer un pays qui n'etait pas le leur (c'est quelque chose que j'admire beaucoup) .
Voila , et ceux qui seraient susceptibles de dire "mais non mais non" parce qu'ils se rendent peut etre pas compte de l'horreur que c'etait de vivre sous l'occupation , je leur propose d'aller se renseigner sur la guerre 39/45 , de voir les conditions de vie , les camps de concentration , le "traitement" des juifs etc...
donc oui , hommage a ces soldats .

Valvino

•06/06/2005 14:07:51

Hé vous savez quoi les gars?

C'EST L'ARMEE ROUGE QUI A BATTU LES ALLEMANDS

Effectivemment c'est l'URSS qui a battu la grande partie de l'armée allemande, c'est elle qui a enfoncé le front.

Les amerlocs en France c'était du gateau à coté...

Faut remercier les américains certe, mais n'oublions pas nos amis les Russes!!!

Khorne

•06/06/2005 14:10:29

Ah ces sales cocos....

Moi je remercie ces courageux hommes et femmes qui ont combattu contre les nazis ( pas les allemands )

•06/06/2005 14:23:44

20
feu mon grand père était résistant communiste, aux Glières... Alors c'est un homme courageux ou un sale coco?

Et oui, la réponse est "un homme courageux"

Sandman

•06/06/2005 14:48:50

Comme le dis si bien Khorne , c'est pas contre les allemands qu'était la guerre mais contre les nazis . Parce que le nazisme ne s'est pas arrêté au frontière de l'allemagne .

Et puis pour Sardou , franchement il aurait encore pu se taire celui la parce que dire que si les américains était pas la on serait tous en germanie c'est limite .

-Spongex , tu voulais dire quoi par "C'est altruiste , c'est américain" parce que justement c'est 2 antonymes!Je leur crache pas dessus parce que c'est vrai que malgrè tout ils ont libéré la france mais bon il l'ont pas fait par altruisme .

Et pareil , je remercie aussi tout les communiste et les autres(mais on a trop souvent tendance a les critiquer et oublié ce qu'ils ont fait) qui ont oeuvré en France pour résister . Ils ont pas eu besoin d'aller en angleterre eux!

Labell

•06/06/2005 17:15:48

**** R.I.P.****

•06/06/2005 17:45:59

"-Spongex , tu voulais dire quoi par "C'est altruiste , c'est américain" "

je pense qu'il voulait dire "c'est égoiste,c'est américain"

"Comme le dis si bien Khorne , c'est pas contre les allemands qu'était la guerre mais contre les nazis . Parce que le nazisme ne s'est pas arrêté au frontière de l'allemagne "

tout à fait...
mais faudrait aussi se poser des question sur la dénazification "partielle"(j'insiste sur ce mot) qui a été faites...à rappeler que tous les dirigents nazis et autres n'ont pas été soit jugés soit condamnés..

•06/06/2005 17:56:19

je suis pas un spécialiste non plus mais j'avais entendu une version exactement contraire a celle de Basstyra : les dirigeants américain et surtout Roosevelt savait depuis le debut le debut qu'il faudrait qu'il aille en guerre pour pouvoir faire parti de ceux qui decide de la reconstruction de l'Europe apres la guerre.
C'est le peuple américain qui etait radicalement contre cette guerre, jusqu'a ce qu'ils soient eux memes attaqué a Pearl Harbor.

J'ai meme entendu plusieur fois une hypothese comme quoi le gouvernement etait au courant de l'attaque de Pearl Harbor et qu'ils s'en sont servi pour convaincre le peuple américain qu'il fallait partir en guerre.

pol

•06/06/2005 18:22:19

Les USA n'ont pas sauvé la France du nazisme mais du communisme... en effet, s'ils n'avaient pas débarqué, les soviétiques auraient continuer d'avancer et conquis toute l'Europe.
Vive donc les USA !

Crazypete

•06/06/2005 19:23:42

Autre hypothèse de travail :

Les allemands(enfin le gouvernement de l'époque) se sont grillés tous seuls à vouloir faire la guerre chez les russes sur un terrain et sous un climat qu'il ne maitrisaient pas du tout (les russes y étaient plus habitués, mais je n'enlève rien à leur mérite!)

Si l'allemagne n'avait pas été affaiblie par sa campagne de russie, peut être que les américains en auraient bavé encore plus ...

Mais avec des si...

"La guerre est faite par des gens qui s'entretuent sans se connaitre au profit de gens qui eux se connaissent très bien mais ne se feront jamais de mal..."