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Le piège mortel

#1
02/04/2005 08:28:59
Comme le disait très bien Defoune, la CONstitution est un piège dans lequel nous ne devons pas tomber. Il a donné assez d'arguments convaincants, donc je ne reviendrai pas là-dessus. Ce dont j'aimerais parler, c'est du climat politique et médiatique dans lequel on se trouve en ce moment. Je ne vois à la télé que des partisans du oui, les mêmes qui prennent des mesures anti-pauvres et pro-patronales. La preuve que les médias ne sont que les chiens bien obéissants des pouvoirs politique et financier.

Ce qui est particulièrement grave dans cette campagne pré-référendaire, c'est que le PS, qui se dit de gauche, soutient cette CONstitution. Pourquoi c'est grave ? Parce que les gens pensent que le PS est de leur côté. Et encore une fois, il risque de les gruger comme il l'a fait au temps de Jospin et compères. C'est pourquoi je vous recommande de vous méfier de ce parti de droite qu'est le PS.

Ecoutez les arguments des tenants du NON (sauf le FN qui est un parti de la haine xénophobe et raciste). Vous verrez qu'ils disent la vérité. En tout cas, n'hésitez pas à discuter avec vos amis, vos collègues et renseignez-vous le plus possible. Il est très important de se renseigner. Explorez toutes les voix officielles et surtout non-officielles. Votre meilleure arme sera ce que vous saurez de cette CONstitution.

Et surtout, VOTEZ ! S'abstenir, c'est baisser son froc devant tous ceux qui veulent nous rabaisser.

Le NON ne sera pas une catastrophe contrairement à ce que l'on entend de la part des partisans du oui. Le NON permettra de se donner du temps pour réfléchir à un projet juste envers tous ceux qui n'ont pas de pouvoir politique et financier. On peut dire NON à la constitution et aimer l'Europe. Il suffit juste d'écrire un autre traité.

Alors, pensez-y, on est à un tournant de l'Histoire. Votre vote ou votre abstention auront des conséquences.

Merci de votre attention.

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#2
02/04/2005 09:24:31
rho, je me sens agressé qd je lis des trucs où on me dit ce que je dois faire...et y'a déjà un topic pour çà...alors oui, là tu as un plus large public avec un nouveau topic...bref...
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#3
02/04/2005 09:59:12
1Ecoutez les arguments des tenants du NON (sauf le FN qui est un parti de la haine xénophobe et raciste). Vous verrez qu'ils disent la vérité.

ça ca m'a bien fait fait rire..."écoutez ce qui disent non, mais pas méchants qui disent non, seuleument les gentils qui disent non, parceque les méchant ils sont pas gentils eux!"
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#4
02/04/2005 10:37:56
t'a rien a foutre avec ca ici
poppyto, delete !
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#5
02/04/2005 10:53:32
3[/MSG]

désidément j'ai des problemes avec les citations en ce moment...je voulais citer ca...

[MSG]Ecoutez les arguments des tenants du NON (sauf le FN qui est un parti de la haine xénophobe et raciste).
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#6
02/04/2005 11:34:18
Qu'est ce que ca fout ici ?
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#7
02/04/2005 13:02:30
vous etes relou les gens surtout votre message

"en gros c'est n'ecouter pas ce que vous dise les gens mais ecouter ce que moi je vous dit"

"tout le monde vous mens mais pas moi"

"faite le bon choix faite le meme que moi"


voila vous etes encore pire que les politiciens

vous seriez pas a l'unef vous ?
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#8
02/04/2005 14:28:07
mouahahahahahaha !

tiens, j'me demande...

fds, t'es plus au courant que moi pour ces trucs, on aura droit à un référendum sur cette fameuse constit, nous aussi ?

si oui, je la lirai.

si non, ben... la Belgique dira oui, comme la belle petite lèche-botte Européenne qu'elle est donc, je lirai même pas la constit. question de principe.
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#9
02/04/2005 14:41:28
si oui, je la lirai.

Je pense que tu commencera peut-être, mais tu ne la lire certainement pas en entier.
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#10
02/04/2005 14:55:01
ouai je pense aussi....
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#11
02/04/2005 15:42:33
9

ptêt bien... quoique, j'suis un maso de la lecture... lol
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#12
02/04/2005 15:53:50
oui mais y'a des limites!
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#13
02/04/2005 15:54:04
Oui, enfin... Faut vraiment aimer la lecture... Et c'est pas Zola et compagnie...
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#14
02/04/2005 19:02:52
bon, allez, j'essaierai.

si quelqu'un me le trouve sur le web (j'vais pas chercher, en plus), ben, je tenterai une lecture.
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#16
02/04/2005 19:10:37
et la y a pas les annexes :p
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#17
02/04/2005 19:47:52
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fantastique...
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#18
02/04/2005 20:27:08
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voila le truc le plus intelligent a faire au lieu de donner des conseil a 2 balle
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#19
02/04/2005 20:49:03
Conseil ou pas conseil, je te promet que le fait de filer ce lien ne fera absolument pas avancer le shmilimilililimlilili...bref.
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#20
02/04/2005 20:51:39
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Je suis d'accord. La constitution a été affichée dans mon bahut et la moindre des choses à remarquer, c'est qu'elle est bien faite pour embrouiller les lecteurs, à moins de parler l'administratif en troisième langue...
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#21
02/04/2005 22:20:37
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Bon. Ca commence mal.

Ca veut dire quoi, préambule ?
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#22
02/04/2005 22:21:39
C'est l'introduction. Serieusement tu sais même pas ce que veut dire préambule? C'est mal barré
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#23
02/04/2005 22:24:20
22

bien sûr que je sais. je taquine.



----------------------------------

Bon. y a 485 pages, et je suis déjà pas d'accord avec l'article:

Article I-2
Les valeurs de l'Union

L'Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie, d'égalité, de l'État de droit, ainsi que de respect des droits de l'homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités. Ces valeurs sont communes aux États membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l'égalité entre les femmes et les hommes.



Et puis, putain, faut savoir s'y retrouver...

Non, vraiment, d'un coup, j'suis content qu'en Belgique on m'a pas laissé le choix de dire oui ou non, de toute façon, j'aurai pas su lire en entier.
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#24
03/04/2005 00:15:15
lol

op79 continue a nous donner des lecons de comprenette politique...

J'vais meme pas parler de la constitution, mais simplement de l'abstention.
Comme ca a été déjà dit, les votes blancs sont comptabilisés dans le précomptage, celui qui sert a déterminer si le minimum nécéssaire de suffrages a été atteint, pour valider une élection ou pas (le quorum, quoi).
Par contre, ces votes blancs sont ensuite gommés de toutes statistiques.
En clair, voter blanc sert a cautionner une question électorale, sans pour autant que ce qu'il exprime soit pris en compte.

L'abstention, elle, a l'avantage de ne pas aider a atteindre le quorum. Evidemment, l'amalgamme peut etre fait entre les branleurs qui vont pas voter passqu' y a videogag a la teloche et ceux qui vont s'abstenir pour contester quelquechose.
Mais au moins, l'abstention est bien significative de quelque chose, et surtout complice de rien, contrairement au vote blanc. les hommes politiques ne le savent que trop, eux qui nous exhortent a voter, a ne surtout pas nous abstenir. Soucis d'expression démocratique ou nécéssité égoiste de voir une foule suivre le mouvement?

Quoiqu'il en soit, quand je vois que les antis constitution ramenent le débat a une histoire de politique interieure, ou qu'ils sont prets a tous les amalgammes mensongers, je me dis que plutot que voter non (j'ai pas encore pris ma décision), je prefererai m'abstenir.
Ca fera la nique a tout le monde, et surtout a eux!

en tout cas, pour conclure:
op79 disait:
Et surtout, VOTEZ ! S'abstenir, c'est baisser son froc devant tous ceux qui veulent nous rabaisser.

C'est un mensonge éhonté et qui n'est pas déclamé par hasard.
S'abstenir, c'est au contraire avoir le courage de ne pas baisser son froc, et de dire a tout ceux qui prentendent nous dicter notre facon de faire qu'on les emmerde, y compris ces faux alters dont le seul but est d'enfin croquer le gateau de leurs adversaires.
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#25
03/04/2005 00:47:46
et je suis déjà pas d'accord avec l'article:

Article I-2
Les valeurs de l'Union

L'Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie, d'égalité, de l'État de droit, ainsi que de respect des droits de l'homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités. Ces valeurs sont communes aux États membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l'égalité entre les femmes et les hommes.


ouais c'est vrai! c'est vraiment n'importe quoi cet article ()

tous ceux du début, c'est ce genre de blabla genre intro de dissert de philo; je lirai que la partie sur les politiques de l'union pour me faire un avis.

lisa t'as oublié un , ou peut-être as tu compris que c'était un constat, ou alors quelque chose m'échappe.
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#26
03/04/2005 01:29:05
24

dans un vieux post, j'étais carrément pas d'accord avec toi sur un plan politique, mais là, je dois dire que ton analyse se tient plus que bien. en même temps les politiques ils s'en tapent pas mal de l'abstention (sauf bien sûr le soir des résultats) ce qui compte c'est le résultat, et là, ça pèse pas lourd dans la balance.
j'ai commencé à lire le texte... j'ai pas fait de droit, j'ai seulement un dictionnaire et je dois dire que c'est franchement pas clair.
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#27
03/04/2005 02:54:17
Erreur, ils s'en tapent pas pour la bonne et simple raison que la loi, pour valider un suffrage, fixe un quota minimum de votants (exprimés et blancs). Si ce quota n'est pas atteint, t'imagines le séisme...
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#28
03/04/2005 13:54:03
25

non, j'ai aps oublié de smiley, je suis aps d'accord sur ces "valeurs".

on ne cite pas des valeurs si on ne les respectent pas...

je pense par exemple à "(...) respect des droits de l'homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités (...)"

enfin... au moins, j'aurai essayé de le lire, ce truc.

de toute façon, hein... nous on fait pas de référendum, donc même si je suis pas d'accord, ben, j'aurai rien à dire (si: continuer à ne pas voter pour ceux qui nous gouverne aux prochaines élections, mais je le fais déjà, de toute façon)
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#29
03/04/2005 14:04:14
une question a la con (comme d habitude)
si la politique n existerait sa serais pas mieu??
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#30
03/04/2005 17:04:46
L'autocratie tu connais ? j'espere pour toi que non ...
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