Etoile rouge et le A

Fait une recherche "Punk" ou "anarchie" (javé écri anarchié san fair exprès )
Il y avait un lien d'un très bon site expliquant Qu'est-ce que l'anarchie (rah G refé pareil)? Je te le met si je le trouve.

hein???

bah l'etoile rouge, c'est plutot l'embleme de l'ex-empire sovietique. Ils en avaient collé de partout, des uniformes jusqu'au sommet de certaines églises, en passant par les frontons de tous les batiments officiels.

pour le A, j'en sais rien, me suis jamais interressé à cette utopie que seul Robespierre a tenté de mettre en oeuvre à l'epoque de la terreur, bien avant que ce concept ne porte ce nom.

La politique... ou l'art de foutre la merde! C'est con parce qu'à la base c'est fait pour que les hommes vivent au mieux , c'est juste très mal employé. Bon je m'y connaît quedal parce que je n'en ai pas du tout envie.

OUi justement c'est ce que je veux dire. La politique n'est favorables, qu'aux "plus grands" (Il n'y a pas d'Hommes plus grand que les autres, mais il y en a qui ont un pouvoir). Mais logiquement elle devrait être mise en place de façon à ce que ce soit profitable à TOUT le monde

Ben a départ, le communisme a vertue de partage (cf, Marx)

C'est le Marxisme qui pronait un certain partage, sur des postulats erronnés d'ailleurs.
Le communisme n'a jamais eu autre vocation que de s'approprier l'intégralité du pouvoir; illusion du contraire a été donnée le temps d'éliminer les utopistes/idéalistes révolutionnaires du type Trotsky.
Mais le communisme n'a JAMAIS eu pour vocation l'amélioration du sort d'autrui. Comprendre le communisme, c'est deja ne pas le confondre avec le marxisme sur lequel il a fait semblant de s'appuyer.
Si je voulais etre méchant, je dirai que, dans sa théorie, meme le national-socialisme est moins autocrate que le communisme. Dans la pratique, les deux furent ignobles de la meme facon.

Les 9/10ièmes des petits cons qui se déclarent communistes n'ont pas lu Marx et Engels.

Qu'ils périssent en enfer. (si, si)





Akira> Le Communisme Slave et le Communisme Marxiste sont très différent, comme tu le dis, mais comme toute utopie, la seconde a des atraits...
Toute utopie est intéressante... tant qu'elle reste sur papier.
Et je pourrais citer pire que le communisme, mais à plus petite échelle...

Cependant, Marx avait une virulence de plume qui porte à l'admiration.
Oui, j'aime Marx, pasque j'aime ses bouquins.

En parallèle, j'ai relu 1984 de Georges Orwell, et ce bouquin est décidément indispensable à lire en cette époque de remontées d'extrémisme...




Mais qui peut bien m'écouter, n'est-ce pas ?

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y avait pas d'homme au temps des dinos...

sinon notre évolution ce serait limité à "tu connais Sprotch, l'être humain ?"

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certaines utopie baba-cool, qui ont finies en tuerie car transformées en secte...
et toutes les sectes, tiens...

la frontière entre une utopie appliquée et une secte est vite floue...

mais en même temps, une utopie, tant qu'elle reste sur papier, ne s'apparente t'elle pas à un rêve ?

l'utopie n'est-elle pas elle-même un rêve ?

ben une utopie c'est un réve d'un monde idéal, ou les gens agiraient comme tu le pense.

De plus, comme je l'ai deja dit plus haut, l'utopie s'appuyant sur des postulats erronés, elle tronque de fait la prise en compte de la réalité, et permet de se réfugier dans un aveuglement pratique pour ne pas se mouiller.
Un reve peut conduire a l'élaboration d'une utopie (le marxisme, par exemple) qui ne fera forcément que détruire. Ou il peut conduire à une prise en compte de la réalité (le commerce équitable, par exemple).
L'utopie est une facon de ne pas prendre de risque. l'accomplissement du reve est au contraire une prise de risque.

une utopie c'est un reve sur lequel on élabore des principes erronés de concrétisation.
Quand tu parles d'topie nue, ce n'est pas encore une utopie, mais bien un reve au sens le plus pur. Un reve n'a pas d'obstacle, par définition. L'utopie, c'est le reve qu'on essaye de matérialiser d'une facon qui ne peut fonctionner.

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vu comme ça, je me plie à tes arguments.

j'ai du mal à être logique ces temps-ci...

le rêve n'a d'obstacle que le subsconscient de son créateur... mais on rentre dans la psychologie et c'est un domaine que je hais.

moi j'aime bien la psychologie, mais je n'aime pas les psychologues

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un bon psychologue (ou psychiatre) ne vaudra jamais un bon ami.

Salut
Je voudrai revenir sur les utopies!!
Pour moi une utopie c'est ce qui te permet d'avancer, d'enfoncer certaines portes. c'est ce qui te permet de réver (et non pas le réve en lui même). Sans utopies on n'avance pas dans la vie!!
Je ne comprend pas pourquoi on dis que l'utopie devrait forcement partir de postulat éronés?
Ensuite, je me bat dans mon boulot pour revaloriser la Politique, non pas la politique polticienne, mais bien l'organisation de la cité. Il est nécessaire que certains s'occupent de gérer la vie de la cité, donner des régles de vie.c'est en cela que le fait de voter est un acte trés important car il faut s'assurer que nos "représentant" reflétent bien la réalité de ce que le peuple pense. Et ca c'est de notre travail. Nous nous devons d'être actif dans notre société!!!
Elle en a bien besoin dans l'état actuel (social, environnemental...)