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Mort annoncée de la musique vivante!

#1
21/12/2007 10:41:10
suite à une info annoncée sur le freepost (oui il s'il passe aussi des choses) je vous recopie partiellement l'article...
Mort annoncée de la musique vivante ! Au "Ceili" au "Poitin Stil" au "O'Patchwork"et au Café Cito "Des bâtons dans les roues dans une ville ou on a inventé le "Bouton" et installé le premier "Rond point", y'a quelque chose qui ne tourne pas rond! A Kemper, les bars organisateurs de concerts ont reçu récemment un courrier de la DRAC leur imposant d'être titulaires d'une licence d'entrepreneur de spectacles, sous peine de 5 ans de fermeture et trente mille euros d'amende, s'ils ne s'y conforment pas. On sait que Kemper est une ville pilote en matière d'innovations, mais là on pense qu'il faudrait se bouger le cul avant que ça devienne une généralité, car on ne sait pas comment vont pouvoir continuer à se produire les musiciens si cette situation se propage.
Il faut savoir que ce problème est récurant dans certaine région, il y a une dizaine d'année une mini tournée avec plusieur groupe avait foirée: on est arrivée et il n'y avait plus personne qui pouvait onnoré les contrats

il y a une pétition là http://www.lapetition.com/sign1.cfm?numero=1438
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#2
21/12/2007 10:44:59
C'est contraignant cette licence ?
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#3
21/12/2007 10:46:33
 on se calme, il suffit que le bar passe par une structure qui elle-même possède une licence; ainsi le lieu de diffusion c'est le bar mais le contrat est géré par la boite de prod'.
Tout ce que cette loi fera c'est empêcher les bars d'organiser au black a priori.
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#4
21/12/2007 10:48:35
ça tient du parcours du combattant pour certains bars maintenant pour faire jouer du monde.

tout le monde va morfler sur le coup, pros et pas pros

je vois d'ici les prochain ''plans''

"vous comprenez, c'est assez difficile comme ça de faire jouer du monde, je vais pas vous payer en plus... limite vous devriez me dire merci, ça se fait rare les endroits qui prennent encore le risque"... ou "non, mais vous comprenez, j'ai que 6 concerts par an, alors je prends pas le risque de prendre un groupe que personne connait"...

heureusement qu'il reste les rades de cambrousse où on peut toujours jouer à l'arrache... bon, devant les deux fin ronds du bled, mais faut savoir ce qu'on veut

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#5
21/12/2007 10:57:04
Mr.Pitch
..... mais faut savoir ce qu'on veut

 Pour moi ça sera un Jack Daniel !
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#6
21/12/2007 11:00:22
Emerald
Mr.Pitch
..... mais faut savoir ce qu'on veut

 Pour moi ça sera un Jack Daniel !
 beurk, même pas dans mes chiottes le vieux JD
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#7
21/12/2007 11:01:36
Mr.Pitch
Emerald
Mr.Pitch
..... mais faut savoir ce qu'on veut

 Pour moi ça sera un Jack Daniel !
 beurk, même pas dans mes chiottes le vieux JD
 Je comprend...c'est un peu trop fort pour toi.....ça te fait tousser
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#8
21/12/2007 11:04:59
Mr.Pitch
ça tient du parcours du combattant pour certains bars maintenant pour faire jouer du monde.

tout le monde va morfler sur le coup, pros et pas pros

je vois d'ici les prochain ''plans''

"vous comprenez, c'est assez difficile comme ça de faire jouer du monde, je vais pas vous payer en plus... limite vous devriez me dire merci, ça se fait rare les endroits qui prennent encore le risque"... ou "non, mais vous comprenez, j'ai que 6 concerts par an, alors je prends pas le risque de prendre un groupe que personne connait"...

heureusement qu'il reste les rades de cambrousse où on peut toujours jouer à l'arrache... bon, devant les deux fin ronds du bled, mais faut savoir ce qu'on veut

 entierement ok avec toi... ça va finir comme en espagne ou en angleterre: on va payer pour jouer
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#9
21/12/2007 11:05:20
C'est une toute petite chose tremblante notre Pitchie....
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#10
21/12/2007 11:08:53
Bertrand


 
 entierement ok avec toi... ça va finir comme en espagne ou en angleterre: on va payer pour jouer
 et pour les mauvais ça sera plus cheeeeeerrr

Emerald
 Je comprend...c'est un peu trop fort pour toi.....ça te fait tousser
 don't underestimate the power of the soif


nan, mais c'est crado, on dirait du Label5 mélangé à de l'eau de cologne, franchement...

même en le noyant de coca on sent l'arrière goût de bombe a chiotte!!
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#11
21/12/2007 11:11:59
Mr.Pitch

nan, mais c'est crado, on dirait du Label5 mélangé à de l'eau de cologne, franchement...

même en le noyant de coca on sent l'arrière goût de bombe a chiotte!! 
Non non non non non !!!!
Jack Daniel's Rulez !!!
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#12
21/12/2007 11:14:07
Mr.Pitch

nan, mais c'est crado, on dirait du Label5 mélangé à de l'eau de cologne, franchement...

même en le noyant de coca on sent l'arrière goût de bombe a chiotte!!
 
T'es sûr qu'on t'a pas refilé du Canard WC ???
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#13
21/12/2007 11:21:47
Bertrand
entierement ok avec toi... ça va finir comme en espagne ou en angleterre: on va payer pour jouer
  

C'est déjà le cas. Regarde tout ceux qui payent pour jouer a Emergenza...
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#14
21/12/2007 11:22:15
+1
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#15
21/12/2007 11:32:21
762.
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#16
21/12/2007 11:40:49
 et poutant ça émerge pas beaucoup...
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#17
21/12/2007 11:56:23
Le Sébu
 et poutant ça émerge pas beaucoup...
 C'est pas faux !
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#18
21/12/2007 12:35:38
 Ce qu'ils expliquent dans leur pétition est déjà le constat que nous avons fait depuis plusieurs années dans notre région :
"Les bars concernés sont ceux qui font vivre la ville culturellement, en dehors des grosses structures en place et souvent inaccessibles aux artistes cherchant à se faire connaître. Ces bars sont depuis des années une chance pour les débutants, ainsi que pour tous ces artistes qui sont en train de perdre leurs droits à l'intermittence du spectacle et se retrouvent au R.M.I. ou dans l'obligation de changer de profession."

Alors, si même la Bretagne qui était une région "résistante" à la baisse de diffusion de concerts, en maintenant un fort taux de dates pour les groupes, est touchée par ces lois encore plus dures et répréssives que par le passé, il ne reste que peu d'espoir pour un avenir pour les musiques vivantes, car même si le jeune public semble ne pas s'en rendre compte, par rapport à il y a quelques années (voire dizaines d'années), le bilan actuel est que le live accessible pour tous (public et groupes) est moribond, et va être enterré par les Festivals, hors de prix et de surcroit subventionnés, avec la bénédiction de l'état. Car, entre autres buts, c'est qu' il n'y aura plus de bruits musicaux, qui dérangeront les citoyens des villes, du genre "dormez tranquille on s'en occupe".

Pour l'anectote un bar musical de ma ville a reçu une pétition "pour bruits dérangeant la tranquilité des voisins", certains signataires habitaient à plusieurs centaines de métres du bar(!), ils voulaient (avec l'aide de la mairie) faire fermer le bar définitivement, et il faut savoir que les concerts ne duraient que jusqu'à 23h au maximum. Une contre pétition trés active (merci MySpace et les associations) a mis le holà (pour le moment) a cette méthode d'intimidation.
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#19
21/12/2007 13:17:17
Il faut 3 à 4 mois pour une assos pour obtenir une licence, faut pas crier à la mort du petit cheval non plus, les interminus créent de telles assos pour faire des dates au black...
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#20
21/12/2007 13:47:13
 Je faisais plus le constat des lieux off qui se rarifient par rapport aux festivals officiels, ce qui n'est pas fait pour habituer un public aux musiques diverses et variées.
 Si il faut toujours passer par du bénévolat associatif, ce qui n'est pas une solution en soi, pour faire jouer un groupe, c'est que vraiment il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, en tout cas il est souvent rare que les musiciens pro ou non, soient payés de maniére décente.
 Je ne suis pas intermittant, je n'ai rien contre eux, certains y arrivent tant mieux, par contre j'aimerai bien savoir qui, ici sur ce forum, l'est en jouant exclusivement des compositions originales.
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#21
21/12/2007 14:48:18
 jouer des compos originales ou non n'est pas le propos pour le problème évoqué ici.
Le problème c'est que les lieux de diffusion comme un bar ou un caf'conc' ne font plus le blé qu'ils faisaient il y a 10 ou 15 ans avec les concerts.
Pa besoin d'attendre la DRAC pour que les lieux ferment, pour preuve j'ai joué ave cles Jojo a gOGO
à Brive le w-e dernier dans un lieu qui diffuse des concerts tous les w-e depuis 15 ans, ben le patron va faire une crêperie à la place pour juin 2008.

Pourquoi?
Parce que les gens arrivent à 22h et se cassent à minuit; 2h pour faire son chiffre c'es pas assez.
Au bout d'un moment ça coince.
Le fait d'avoir une licence de spectacle pour organiser des spectacles ça me parait d'une limpidité cadavérique (oui je suis aussi poète c'est venu tout seul!! ).

Après faut se mettre dans le crane que la France a voté pour le silence, la peur et la docilité, celà depuis les 15 dernières années.
Malgré tout les zicos sont toujours là, le public aussi, à nous de trouver les alternatives plutôt que de regretter le bar à Mimile enfumé-crasseux-payé au black-je pisse ma bière sur le comptoir-houps j'ai vomi I did it again, la zique ça se fait dans les endroits à zic (salles, festoches), si y'en a pas chez toi faut le créer.
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#22
21/12/2007 15:12:57
 Point positif.... ce sera plus facile d'avoir des cachet déclaré.....

Puis bon.... c pas nouveau.
Pour plus de 6 concert par an, c obligatoire d'avoir une licence... c juste rappeler la loi quoi.

Enfin, comme dit plus haut, le bar n'est pas obligé d'avoir cette licence. Il peut passer par un prestataire de service qui l'a.
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#23
21/12/2007 15:23:39
 oui ça ressemble à un coup d'épée dans l'eau tout ça.
L'artiste en a toujours chié pour se montrer et en vivre, là ça continue c'est tout... Ce qui ne nous tue pas nous rend moins con, faut trouver des alternatives, comme pour le fait de contourner les majors.
Maintenant les artistes peuvent vendre leur came de la main à la main, on peut faire un album à la maison, ben on va aller jouer par nous-même quoi: les assos au boulot, les prods indépendantes faites votre taf!!
Et pour les groupes qui débutent, si ça veut dire jouer à l'arrache sans demander de cacheton, ben y'a des milliers d'endroits pour jouer, autre qu'un troquet minable!!
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#24
21/12/2007 15:41:32
 +10 000 Le Sébu

ça me fait penser au moment où il y avait la grève des intermittent...
J'ai trouvé ça nul à chier... aucune idée, on arrête de bosser et on fait des piquet de grèves...
Une honte pour le milieu artistique....

Au lieu de montrer que les artistes savent faire bouger les choses, ils ont tout bloqués....
Rien que d'y repenser maintenant que je suis quazi intermittent (plus que 40 h) ça m'énerve...
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#25
21/12/2007 17:02:43
    Super ! En gros tout va bien, aprés tout si vous le dites ...
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#26
21/12/2007 18:19:48
Non, tout  va mal, mais c'est pas neuf. Et en gros, le message, c'est de se sortir les doigts du cul plutôt que de râler.
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#27
21/12/2007 18:56:32
C'est dommage pour les artistes qui jouaient beaucoup dans ces bars, mais comme le dit le Sébu, c'est pas pour autant qu'il ne reste plus d'autres alternatives que les Fest ultra-inaccessibles pour les petits groupes (surtout que c'est pas systématiquement le cas), et c'est clair que c'est pas en faisant circuler les pétitions ou en grevant qu'on pourra faire bouger les choses, et surtout les MENTALITES .
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#28
21/12/2007 20:27:29
C'est pas nouveau qu'il faut se sortir les doigts du cul pour avoir un simulâcre de "culture", soit autre chose que ce qui sort de la machine a nourrir le public.
Enfin bon, ma crise de misanthropie est pas pret de guérir..
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#29
21/12/2007 21:24:03
 Moi je crois aux petits labels qui se bougent pour faire tourner les groupes, aux gens des assos qui montent des festoches (qui se cassent la g.... et qui remontent), aux patrons de clubs qui aiment les zicos, aux tremplins pour les jeunes groupes, aux mairies et offices de tourisme qui veulent bouger leur ville...
C'est vrai que ça va mal en france, on a de bonnes raisons de se plaindre, mais aucun d'entre nous n'a le pouvoir de contester et refuser les mesures de restriction qui s'annoncent.
Le meilleur que nous puissions faire en tant que zicos c'est proposer des projets musicaux qui donnent envie aux organisateurs d'exister un peu plus.
Rien n'empêche de les soutenir, mais notre job premier c'est de créer de "l'artistique"; si on est contre quelque chose, autant le dire en musique d'abord et signer la pétition après; en ce sens Noir Dez' is good par exemple, en tout cas pour moi.
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#30
21/12/2007 23:37:43
   une chose est sure, on "professionalise" et les organisateurs , et les belligérants ...

Maintenant  ,  le problème est global, si on décide de tout faire selon la loi, quid de l'underground , mais ça ne date pas d'aujourd'hui, on dira que ça ne s'arrange pas ...

Il y a 2 façons de voir les choses, en fait, il y a peut être autant de façons de voir les choses que de foromeurs ou que de musiciens tout court, mais bon ....... admettons :

- On peut se dire que la liberté d'expresion n'existe plus, ou en tout cas, n'a plus de lieu  pour s'exprimer . Ces petits endroits qu'on veut "normaliser" , les grandes tendances viennent de la rue ,des bars pourris parfois , des lieux underground mais ils se raréfient parcequ'on leur demande des investissements dont ils n'ont pas les moyens, financiers ou intellectuels ou d'ordre philosophique, bref on tue ce formidable language qu'on appelle la musique populaire ( heu ! du metal au tzigane, on est daccord ) .

- On peut également se dire que c'est tant mieux, enfin tous ces endroits merdiques , ces concerts daubards, ou on te file une biere et tu dois dire merci , tu es payé à coup de lance pierre, ça va bien , on en a tous fait au moins 1 comme ça dans sa vie ( pour ceux qui n'en sont pas là, et ben, héhé ! vous verrez ) alors, faire en sorte que le patron soit un vrais professionel dans une salle prevue pour ça , que les musiciens soient payés, et que le boss bouge son cul pour remplir sa salle  , tout le monde paye ses impots, sa tva,  ses charges............. son PAF , et là les problemes commencent  ...

Point faible, si ça coute plus cher .... ça couche plus cher ( je vous laisse reflechir ) d'un coté ça peut faire manger des artistes qui tournent,  et ça évite les " amateurs opportunistes " ( je parle pour les organisateurs) , ça a l'avantage de faire beneficier des droits pour les artistes et pour les diffuseurs ( meme les bars ) et d'un autre , ça écume tous les concerts vereux et pas dans les normes et qui sous pretexte de fermeture en appellent au peuple pour sauver la culture et l'expression artistique ............hé ! René, c'était qu'un bistrot ton affaire, t'emballe pas non plus
Helas ,  sous pretexte de vouloir proteger les artistes j'ai bien peur que les rentrées fiscales soient la 1ere motivation de ce genre de comportement autoritaire .

Personnellement, ça arrange plutot mes affaires mais, les d'jeuns , ou c ki von joué ... ils ont des choses à dire les p'tits anges, bon, c'est pas toujours en place mais , ça cause, si on les empeche de faire leurs "gammes " et "bouffer de la planche" pour s'entousiasmer quand tout est nickel  et plutot que dire, " on va jouer dans bar" on pourrait dire,  " on va jouer dans un club" ce serait t'y pas plus mal .....

Ca "professionalise" le metier et ça le prive d'une certaine  " fraicheur artistique " qui font les grandes tendances de demain, on est dans un cycle ou la rationnalisation et la maitrise de tout est l'objectif et la tendance generale de nos dirigeants , ça a du bon au niveau social ( enfin, si ça bosse ), moins au niveau artistique , voir catastrophique, de plus, on supprime un circuit qui a au moins le merite d'exister, et d'etre libre , anarchique mais libre .

C'etait juste une pensée du soir qui n'engage que moi et le sujet est apparement localisé mais serieux,  une chose est sure,  la tendance est là et elle s'affirme ...

 





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