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DUT : Une disparition programmée

#1
27/11/2008 19:18:14
Bonjour,

J'interviens rarement pour des causes, mais là...

http://www.iut-fr.net/petitions/?petition=2 (merci pour eux)

Donner plus « de libertés et de responsabilités » aux universités : c'est le but affiché de la loi Pécresse. Cheval de Troie pour livrer à terme l'enseignement supérieur et la recherche publique au secteur privé en les obligeant à ne plus faire que de l'économiquement rentable, sponsorisé par l'entreprise ? Ce que dénoncent en substance nombre d'opposants à cette loi. Et loi qui inquiète donc aussi les Institut universitaire de technologie. Témoin la journée nationale de mobilisation, très suivie hier, à Tarbes, où l'IUT accueille 1.500 étudiants, 86 professeurs titulaires et une centaine de vacataires. Pourquoi ? Justement parce que la réforme prévoit désormais une autre répartition des moyens alloués.

Concrètement ? Eh bien avant, pour faire simple, universités et IUT touchaient séparément leur enveloppe budgétaire, soit, par exemple, 8 M€ pour l'IUT de Tarbes, salaires compris. Aujourd'hui, avec la loi Pécresse ? Le budget global, dont la masse salariale, sera donné uniquement à l'université dont dépend l'IUT… laquelle redistribuera ensuite sa part à l'IUT selon des modalités totalement floues pour l'heure, dénoncent les Instituts.

à la tête du client ?

D'où les craintes des 116 IUT de France : « puisqu'il y aura forcément des sites où cela se passera mal, une hétérogénéité de traitement selon que l'université elle-même, sera « bien » ou « mal » classée, « bien » ou « mal » dotée », résume Christelle Farenc, directrice de l'IUT de Tarbes.

Conséquence directe de ce financement à la tête du client ? « Eh bien ce sera la fin du DUT en tant que diplôme national sanctionnant des formations avec le même contenu qu'on soit à Tarbes, Paris ou Lille. Demain, on perdra en lisibilité et en cohérence, il y aura aussi des « bons » et des « mauvais » DUT », explique encore la directrice de l'IUT. Perspective d'autant moins acceptable que « le DUT reste un ascenseur social, le dernier. Ici, nous avons 40 % de boursiers et des élèves, qui, à 80 %, poursuivent ensuite leurs études en licence professionnelle et master, voire recherche. Bref, nous sommes un service public de proximité pour les familles et les étudiants qui n'ont pas forcément les moyens d'aller à Toulouse », souligne encore Cédric Haurou-Béjottes, directeur adjoint de l'établissement. Autant de choses que cette journée de mobilisation a donc permis d'expliquer aux étudiants, à travers débats et tables rondes… Le mot d'ordre « n'étant pas de mettre tout le monde dans la rue… pour l'instant ».


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#2
27/11/2008 19:22:55
Merde c'est quoi cette connerie  

J'suis en plein dans mon orientation post-bac, et le DUT c'est une des pistes... J'espère que ça passera pas ce truc!

J'vais signer ça.
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#3
27/11/2008 19:30:20
 La loi a déjà été votée Et oui, franchement, pour connaître le système de l'intérieur, personne ne sait où on va, tout est chamboulé dans tous les sens. Ça aurait pu être positif, mais pour l'heure c'est pas ce qu'on voit de plus évident
Et le principe même de l'autonomie des Universités, c'est de dégager des pôles d'excellence – et donc, non, quoi qu'on en dise, un diplôme de Paris ne vaudra pas un diplôme de Tarbes. En même temps, je suis pas recruteur, mais ça m'étonnerait que ça soit le cas actuellement...
'fin bon, tout ça pour dire que l'Université (et le Supérieur en général), en ce moment c'est le potage complet. Je flippe perso à l'idée de rentrer en ne sachant plus vraiment très bien ce que l'on va me demander, ni sur quels critères on me jugera. Mais c'est clair que j'aimerais encore moins sortir du bac dans les 5 ans qui viennent
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#4
27/11/2008 19:34:04
Ben le bac j'en sors en juillet (normalement, après si je rates, j'essaie de faire luthier). J'suis dans la merde

Sinon, une loi ne peut pas être annulée une fois votée? Ce fut le cas avec la loi sur le CPE en 2006, non?
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#5
27/11/2008 19:38:52
J'ai eu mon DUT en septembre là, et franchement c'est une formation qui est super interessante, avec des liens avec le milieu du travail, (bon après ca dépend toujours un peu de l'encadrement...) Sérieux je conseille cette formation pour ceux qui veulent pas aller en fac ni en prépa. Moi la je suis en école d'ingé, j'ai déjà un diplôme et je connais une bonne partie du programme de ce que je vais apprendre. Après je sais pas si l'entrée en écle d'ingé après DUT est desservie pareillement dans tous les domaines, mais en tout cas pour ceux qui veulent faire de l'agronomie, c'est le top.
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#6
27/11/2008 19:40:25
De toutes facons en sortie d IUT y a plus de taf, un conseil, faites l'ENA !!!! (rire jaune)

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#7
27/11/2008 19:43:37
Faut faire politique. 5 ans de droit, et tout le reste de travers.
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#8
27/11/2008 19:58:16
 
kaliman
J'ai eu mon DUT en septembre là, et franchement c'est une formation qui est super interessante, avec des liens avec le milieu du travail, (bon après ca dépend toujours un peu de l'encadrement...) Sérieux je conseille cette formation pour ceux qui veulent pas aller en fac ni en prépa. Moi la je suis en école d'ingé, j'ai déjà un diplôme et je connais une bonne partie du programme de ce que je vais apprendre. Après je sais pas si l'entrée en écle d'ingé après DUT est desservie pareillement dans tous les domaines, mais en tout cas pour ceux qui veulent faire de l'agronomie, c'est le top.
Exactement pareil ! (mais moi IUT et école d'ingé dans le domaine de l'électronique/informatique)

Le DUT j'ai toujours dit que c'était un excellent compromis entre fac et prépa, qui forme aussi bien pour une poursuite d'études que pour rentrer sur le marché du travail après...

'fin moi je trouve ça bien comme études courtes
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#9
27/11/2008 20:07:29
Bass-or-die
Faut faire politique. 5 ans de droit, et tout le reste de travers.
 Faut pas d'études pour ça, suffit de parler fort et de prendre les gens pour des cons
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#10
27/11/2008 20:16:58

Nick Jefferson
 
kaliman
J'ai eu mon DUT en septembre là, et franchement c'est une formation qui est super interessante, avec des liens avec le milieu du travail, (bon après ca dépend toujours un peu de l'encadrement...) Sérieux je conseille cette formation pour ceux qui veulent pas aller en fac ni en prépa. Moi la je suis en école d'ingé, j'ai déjà un diplôme et je connais une bonne partie du programme de ce que je vais apprendre. Après je sais pas si l'entrée en écle d'ingé après DUT est desservie pareillement dans tous les domaines, mais en tout cas pour ceux qui veulent faire de l'agronomie, c'est le top.
Exactement pareil ! (mais moi IUT et école d'ingé dans le domaine de l'électronique/informatique)

Le DUT j'ai toujours dit que c'était un excellent compromis entre fac et prépa, qui forme aussi bien pour une poursuite d'études que pour rentrer sur le marché du travail après...

'fin moi je trouve ça bien comme études courtes
 Faut pas exagérer non plus, ca reste des études à la Francaise, c est moins pire que la fac mais ca reste à cent lieues de la réalité du terrain.
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#11
27/11/2008 20:53:38
 BTS : y'a que ça de vrai !

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#12
27/11/2008 21:03:45
a ce moment la on pourrais aussi parler de la reforme des lycées...
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#13
27/11/2008 21:12:32
Ce serait vraiment dommage de perdre les DUT... :(
/troll on
En revanche, les BTS...
/troll off
:D
C'est bon, le topic va pouvoir partir en couille !!! OUAAAAAAAIS !
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#14
27/11/2008 21:14:14
   je vais dire une connerie hors sujet ...

                                                             ...faire des études est totalement inutile  , nous allons toussent mourir un jour ou l'autre dans une guerre stupide ,  pour satisfaire les caprices et  les fantasmes de gloire de quelque impuissant haut placé (que ça soit la France , les u.s.a. , la chine , la Russie ... l 'Iran , partout ce sont les même fanatisme qui font loi , encore chez nous nous avons la chance de pouvoir critiquer la société dans laquelle nous vivons , ce qui est hélasse trop rare dans le monde actuelle... 

je n'attend pas spécifiquement de réponse a ce commentaire ...

... sinon ouai , ce qui moi n'ennuie de plus en plus avec "l'éducation national" , c'est qu'elle ressemble de moins en moins a une "éducation" et de plus en plus a une formation professionalisante  ...

et les bts c'est quand même bestialement ça ... une formation , ce qui peux s'avérer plutôt bien , mais cherche t'on a former des Hommes autonome ou plutôt de parfait petit travailleurs facilement manipulable ?

en plus dans "l'éducation nationale" il y a un gros problème , les profs sont de vrais petit privilégié , qui ne peuvent pas être virée même si ils sont incompétent , alors que moi le jour ou je bosse (mais j'aurais pas de boulot de toute façon ... ) , le jour ou je fais une grève , je suis sur d'être a la porte ...

et ça me casse les b*rne  , parce que si j'avais un bon niveaux , j'aurais fais un DUT ...  
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#15
27/11/2008 21:19:11
popolito
Ce serait vraiment dommage de perdre les DUT... :(
/troll on
En revanche, les BTS...
/troll off
:D
C'est bon, le topic va pouvoir partir en couille !!! OUAAAAAAAIS !
 il est déjà partie en couille avec ma philo de comptoir 
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#16
27/11/2008 21:38:36
Actuellement en DUT, en attente d'une " AG" organisé par les profs pour nous exposer leurs points de vue à ce sujet. Je pense déjà qu'ils feront grève, je pense qu'il vont nous demander de manifester avec eux, et j'espère (je prie, je supplie, j'implore, je veux, j'exige) qu'ils feront une bonne information et pas que : "faite grève avec nous, on vous note pas absent" ou "Ca va être la merde si ça s'applique comme ça" ou encore "Pour nous, prof, ça sera pas cool"

J'ai déjà reçu la petition mais merci de le remettre, j'ai pas encore signé. (J'attend d'être bien informé, mais pour l'instant je tend vers la signature ^^)
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#17
27/11/2008 21:48:45
 
KeupoN

 que pour rentrer sur le marché du travail après...

'
 Faut pas exagérer non plus, ca reste des études à la Francaise, c est moins pire que la fac mais ca reste à cent lieues de la réalité du terrain.
  heu ouais y'a quand même pas beucoup de gens qui bossent directement en sortant de l'IUT aujourd'hui, pour la plupart c'est licence pro minimum. Avec le système LMD ca se standardise sur Bac+3

Keupon ou l'art de généraliser
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#18
27/11/2008 21:56:59
Killane
Bass-or-die
Faut faire politique. 5 ans de droit, et tout le reste de travers.
 Faut pas d'études pour ça, suffit de parler fort et de prendre les gens pour des cons
 Et voilà, dès qu'on cite un des plus grands philosophes du 20eme siècle, on est incompris... Pavure Coluche  


funkitroll
   je vais dire une connerie hors sujet ...

                                                             ...faire des études est totalement inutile  , nous allons toussent mourir un jour ou l'autre dans une guerre stupide ,  pour satisfaire les caprices et  les fantasmes de gloire de quelque impuissant haut placé (que ça soit la France , les u.s.a. , la chine , la Russie ... l 'Iran , partout ce sont les même fanatisme qui font loi , encore chez nous nous avons la chance de pouvoir critiquer la société dans laquelle nous vivons , ce qui est hélasse trop rare dans le monde actuelle... 

je n'attend pas spécifiquement de réponse a ce commentaire ...
 Ben j'en donne une  HIPPIIIIIIIIE !!!  Certes, on va tous mourir un jour, mais après, faut voir comment tu souhaites vivre:
Sans boulot à faire la mange ou à cultiver la terre, en vendant ton surplus de production pour te payer des fringues (sauf si tu les couds toi-même), auquel cas tu retournes très longtemps en arrière.
Ou alors avec un boulot qui demande pas d'études mais qui sera pas bien payé, qui te permettre simplement de (sur)vivre.
Ou bien, tu peux faire des études, plus ou moins longues, avoir un boulot qui te payes plus ou moins bien et duquel tu es plus ou moins satisfait, etc.

La liste est infinie, j'ai plein d'exemples en tête. Donc, oui, faire des études c'est pas vital au sens propre du terme, mais ce n'est pas inutile.

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#19
27/11/2008 21:58:58
 Je suis en IUT, et notre prof de construction nous a expliqué vite fais la chose:
L'argent donné directement donné à l 'IUT par l'Etat sera désormais versé à l'université de laquelle l'iut dépend, l'université en question faisant en gros "ce qu'elle veut" de cet argent
Je trouve ca lamentable, dans le sens où de plus en plus on dit qu'il y a un manque grave de personnes sachant faire un métier après une courte période d'études, et d'un autre coté on empute les moyens les plus efficaces pour parvenir à un compris école/travail !

Et pour Keupon : l'iut Génie Civil dans lequel je suis nous forme au "terrain", puisque nous devons obligatoirement faire un suivi de chantier, puis un stage ouvrier de 3 semaines en fin de première année et un stage de 7 semaines en fin de deuxième année...si ça c'est pas lié à la réalité du terrain, je veux bien qu'on m'explique.
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#20
27/11/2008 22:20:37
 
Bass-or-die

funkitroll
 
 Ben j'en donne une  HIPPIIIIIIIIE !!!  Certes, on va tous mourir un jour, mais après, faut voir comment tu souhaites vivre:
Sans boulot à faire la mange ou à cultiver la terre, en vendant ton surplus de production pour te payer des fringues (sauf si tu les couds toi-même), auquel cas tu retournes très longtemps en arrière.
Ou alors avec un boulot qui demande pas d'études mais qui sera pas bien payé, qui te permettre simplement de (sur)vivre.
Ou bien, tu peux faire des études, plus ou moins longues, avoir un boulot qui te payes plus ou moins bien et duquel tu es plus ou moins satisfait, etc.

La liste est infinie, j'ai plein d'exemples en tête. Donc, oui, faire des études c'est pas vital au sens propre du terme, mais ce n'est pas inutile.

  ouai , en même temps j'aie dit ça pour créer une réaction , je veux juste dire qu'il faut faire des études pour :
-faire un boulot qui te plait
-satisfaire tes besoins et ceux des tiens
 mais je vois beaucoup de jeunes qui croient qu'une vie bien réussi , c'est une vie a bosser 58h par semaine , pour gagner un maximum et employer tout sont pognon en truc totalement inutile , comme plein de fringue de marque fabriqué par des enfants dans les pays exportateur ou une grosse voiture , ou encore le dernier ipod touch ...

alors qu'en fin de compte , on peux s'en passer , vivre en fonction de ces besoins et non en fonction de la société de consommation , ne pas ce laisser exploité par ces employeurs , être responsable fasse a la précarité et/ou l'isolement (ne pas cracher sur les clochards par exemple ) ,par rapport a l'environnement ( ne pas gaspiller l'eau et/ou l'énergie ) et la consommation (ne pas acheter une merde qu'il faudra changer tout les 6 mois , mais plutôt payer un peu plus cher une fois pour toute , ne pas boire du café tout venant , mais du commerce équitable (c'est cher , ben bois moins de café alors  )) ... enfin bref des truc qu'on peux faire sans pourtant être completement décalé de la réalité ... , je ne parle pas de pouvoir des fleurs , mais de réalité sociale et économique terre a terre ... bête et méchant  .

... mais pour ça il faut croire un tout petit peu en l'humanité ...
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#21
27/11/2008 22:23:40
Oui, et faut pas chercher à convaincre absolument quelqu'un qui s'en fout. Je suis ta vision des choses, c'est pas mon genre de claquer ma thune de partout. Mais si un jour quelque chose me fait plaisir, je l'achéterais (si je le peux). Et surtout, si quelqu'un préfères claquer sa thune de partout, libre à lui ou elle.
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#22
27/11/2008 22:26:15
 
kaliman
 
KeupoN

 que pour rentrer sur le marché du travail après...

'
 Faut pas exagérer non plus, ca reste des études à la Francaise, c est moins pire que la fac mais ca reste à cent lieues de la réalité du terrain.
  heu ouais y'a quand même pas beucoup de gens qui bossent directement en sortant de l'IUT aujourd'hui, pour la plupart c'est licence pro minimum. Avec le système LMD ca se standardise sur Bac+3

Keupon ou l'art de généraliser
Je te plussoie !
(2 fois en un topic, ça va devenir de l'acharnement)

@ Keupon : Pour reprendre kaliman, j'en connais certains qui sont directement sur le marché du travail après le DUT et j'en connais aussi pas mal qui sont en licence pro (qui est plus accessible qu'une école d'ingé), ça te permet de te "spécialiser" (mais pas trop non plus, heureusement) et ça te fait déjà un bon bagage pour te faire embaucher après
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#23
27/11/2008 22:38:10
Bass-or-die
Oui, et faut pas chercher à convaincre absolument quelqu'un qui s'en fout. Je suis ta vision des choses, c'est pas mon genre de claquer ma thune de partout. Mais si un jour quelque chose me fait plaisir, je l'achéterais (si je le peux). Et surtout, si quelqu'un préfères claquer sa thune de partout, libre à lui ou elle.
  je n'impose rien
bien sur que tu peux dépenser ton argent en truc qui te plait , mais la question est :
c'est toi qui en a envie , ou la société qui te l'impose ?

ça marche bien avec les fringues ce que je dit :

par exemple moi même j'aimerais avoir des chaussure style doc marten's ... bref , deux question ce pose : c'est parce que je trouve ces chaussure chouette  , de bonne qualité , qui dure dans le temps ?

ou pour "porter l'identité de la marque doc marten's sur moi "comme pour me protéger du regard des autre en exposant une identité qui n'est pas personnelle , mais celle d'une marque , donc étrangère a moi même ? 
bien sur que la société dans laquelle nous vivons nous influence et c'est nie bien , nie mal , mais il faut le savoir pour ne pas ce faire rouler par des conneries ...

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#24
27/11/2008 22:46:09
 
funkitroll
Bass-or-die
Oui, et faut pas chercher à convaincre absolument quelqu'un qui s'en fout. Je suis ta vision des choses, c'est pas mon genre de claquer ma thune de partout. Mais si un jour quelque chose me fait plaisir, je l'achéterais (si je le peux). Et surtout, si quelqu'un préfères claquer sa thune de partout, libre à lui ou elle.
  je n'impose rien
bien sur que tu peux dépenser ton argent en truc qui te plait , mais la question est :
c'est toi qui en a envie , ou la société qui te l'impose ?

ça marche bien avec les fringues ce que je dit :

par exemple moi même j'aimerais avoir des chaussure style doc marten's ... bref , deux question ce pose : c'est parce que je trouve ces chaussure chouette  , de bonne qualité , qui dure dans le temps ?

ou pour "porter l'identité de la marque doc marten's sur moi "comme pour me protéger du regard des autre en exposant une identité qui n'est pas personnelle , mais celle d'une marque , donc étrangère a moi même ? 
bien sur que la société dans laquelle nous vivons nous influence et c'est nie bien , nie mal , mais il faut le savoir pour ne pas ce faire rouler par des conneries ...

 Et c'est pas la société qui te pousse à avoir internet adsl ainsi qu'un téléphone portable à 29,99€/mois de forfait (avec ou sans sms illimités) ?

Même sans en avoir envie, tu suis l'élan que la société te donne alors le coup du rebelle à 3 francs...
(désolé, je voulais pas être méchant)

(mais faut dire aussi, le coup du "les profs sont des cons" etc. ça m'inspire pas la joie)
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#25
27/11/2008 22:59:30
  je n'aie pas voulu faire mon rebelle (enfin je ne pensait pas )
mais si tu préfère faire ton jeune/vieux con c'est ta merde (je ne voulais pas être méchant ) 

et les profs ne sont pas toussent des cons , j'aie des profs que je respecte énormément , comme ma profs d 'éco droit ou mon prof d'histoire géo de l'année dernière ...
mais c'est une réalité , il est très difficile de licencié un profs , quand on voit que certain profs n'incarne aucun charisme , nie aucune autorité et que c'est de notoriété publique que "ce profs la il est nul a chier , avec lui t 'aura pas ton bac ... " c'est qu'il y a un "tout petit" problème non ?

et pour ton information , je vie avec 750 € par moi a quatre versé selon le bon vouloir de mon connard de père , je ne peux pas me permettre de claquer tout mon pognon en connerie pour faire jolie (encore moins pour le sms illimité ) ... et contrairement a ce que peu dire la droite , c'est pas a cause des arabes et / ou des "faignant" si je suis dans la merde ...

alors oui si tu veux , je me la joue gros rebelle de la life , je me fou bien de ce que tu peux penser ...
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#26
27/11/2008 23:20:22
funkitroll
alors que moi le jour ou je bosse (mais j'aurais pas de boulot de toute façon ... ) , le jour ou je fais une grève , je suis sur d'être a la porte ...  
  Y'a un truc, c'est le "droit de grève", je crois

funkitroll
et les profs ne sont pas toussent des cons , j'aie des profs que je respecte énormément , comme ma profs d 'éco droit ou mon prof d'histoire géo de l'année dernière ...
mais c'est une réalité , il est très difficile de licencié un profs , quand on voit que certain profs n'incarne aucun charisme , nie aucune autorité et que c'est de notoriété publique que "ce profs la il est nul a chier , avec lui t 'aura pas ton bac ... " c'est qu'il y a un "tout petit" problème non ?
Quand tu parles de charisme et d'autorité pour un prof, essaye seulement de tenir pendant seulement 50 min une classe de 30 collégiens/lycéens (parfois et souvent plus)  qui sont énervés/déchaînés pour une raison quelconque.

J'ai jamais entendu de "ce prof est merdique, avec lui t'auras pas ton bac". Si tu juges un prof trop sévère, dis-toi que c'est peut-être comme ça que tu l'auras, ton bac. Si tu le juges incapable de t'apprendre quelque chose (je parle de prof de langue, parce que pour les autres matières, tu as plus de possibilités d'apprendre par des bouquins) tu peux lui en parler, en parler au directeur ou autre solution mais avec le manque d'effectif des profs, c'est peut-être pas une bonne idée d'en virer un dès que sa méthode ne convient pas.

funkitroll
et contrairement a ce que peu dire la droite , c'est pas a cause des arabes et / ou des "faignant" si je suis dans la merde ...
On devrait inventer une 2è version du point Godwin...
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#27
28/11/2008 00:22:34
 
funkitroll

 mais je vois beaucoup de jeunes qui croient qu'une vie bien réussi , c'est une vie a bosser 58h par semaine , pour gagner un maximum et employer tout sont pognon en truc totalement inutile , comme plein de fringue de marque fabriqué par des enfants dans les pays exportateur ou une grosse voiture , ou encore le dernier ipod touch ...

alors qu'en fin de compte , on peux s'en passer , vivre en fonction de ces besoins et non en fonction de la société de consommation , ne pas ce laisser exploité par ces employeurs , être responsable fasse a la précarité et/ou l'isolement (ne pas cracher sur les clochards par exemple ) ,par rapport a l'environnement ( ne pas gaspiller l'eau et/ou l'énergie ) et la consommation (ne pas acheter une merde qu'il faudra changer tout les 6 mois , mais plutôt payer un peu plus cher une fois pour toute , ne pas boire du café tout venant , mais du commerce équitable (c'est cher , ben bois moins de café alors  )) ... enfin bref des truc qu'on peux faire sans pourtant être completement décalé de la réalité ... , je ne parle pas de pouvoir des fleurs , mais de réalité sociale et économique terre a terre ... bête et méchant  .

... mais pour ça il faut croire un tout petit peu en l'humanité ...
 
J'ai ris.

Tu n'es franchement pas convaincu de ce dont tu parles j'espère ?

Edit :
Les besoins qui sont créés sont des besoins secondaires : des besoins de plaisir. Tu as un accès internet, tu as une basse, de quel droit on viendrait te dire "tu as du plaisir, tu fais donc quelque chose de mal, ta basse a été coupé dans un bois et on massacre du bois pour faire des instruments [blabla]".



J'ai lu le pseudo problème des méthodes des professeurs.
Ce soit-disant problème ne vient pas des enseignants, mais des élèves : si tu n'apprends rien c'est que tu n'as pas envie d'apprendre. Tu n'as pas envie de faire l'effort de comprendre la façon dont est construit le cours.
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#28
28/11/2008 00:47:34
"Ou alors avec un boulot qui demande pas d'études mais qui sera pas bien payé, qui te permettre simplement de (sur)vivre."

Je voulais juste réagir à ça... on est capable de vivre avec un smic, je dis pas de vivre tranquille et je dis pas toute sa vie, je dis juste vivre... maintenant si ne pas avoir un i-mac, une golf et un super écran plat 100cm c'est survivre bah franchmene t c'ets pas tant la misère que ça de survivre...

et faut arrêter avec les études... il n'y a pas que ça pour réussir et évoluer professionnellement...


sur ce, je vais signer la pet'.... edit: mais l'adresse n'est pas valide
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#29
28/11/2008 01:11:57
  C'est tout de même plus difficile (mais pas impossible) de trouver un boulot épanouissant quand tu n'as pas fait des études.
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#30
28/11/2008 01:22:24
 La fin du DUT : j'y crois pas vraiment, mais on peut se poser la question.
J'en sors (DUT info), et je trouve qu'il s'agit de la meilleure voie possible (devant les prépas et prépas intégrées) pour aller dans une école d'ingé (par exemple l'UTC, où je suis).

Ça reste un excellent moyen de continuer les études, et c'est de moins en moins une fin en soi, c'est pour ça qu'il ne faut pas que cette formation subisse un choc proche de la privatisation, ça risquerait de ne l'ouvrir qu'aux "élites" qui pourraient se payer la formation (en entrant en concurrence avec les écoles privées).

Bref, un sujet sur lequel j'ai maintes fois débattu avec divers représentants syndicaux ou non l'an passé.

Si ce n'est que maintenant que l'on s'inquiète, c'est déjà trop tard.
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