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Vais-je le regretter ?

#1
24/02/2009 15:39:02
De revendre ça :


et ça



et acheter ça (Ampeg BA115, vu que je ne joue plus trop en concerts et que j'ai un Sansamp BDDI) :


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#2
24/02/2009 15:46:46
 moi je regretterai pas
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#3
24/02/2009 15:57:45
  Tu vas perdre en puissance c'est certain... Le Ba 115 est bien mais attention il est équipé d'un foutu tweeter piezzo qui siffle pas mal, tous les avis font part de ce probleme. C'est ce qui m'a décidé à prendre la version HPT avec 220w, preamp à lampe et un vrai tweeter.
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#4
24/02/2009 16:55:11
 Pour avoir eu le hartke et bien testé l'ampeg, je te dirais oui. Je trouve le son du hartke bien plus confortable.
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#5
24/02/2009 17:16:27
oui, tu vas le regretter et c'est un inconditionnel d'Ampeg qui te le dit à cela plusieurs raisons :

La puissance :

ton Artke ha3500 te delivre 350W sous 4 homs contre 100W pour l'Ampeg, c'est énorme de plus la config 4x10' est bien plus performante qu'un 1x15' seul car ce n'est pas la grandeur du HP qui est reellement importante bien bien la surface globale de gamelles .

L'EQ :

Tu as sur le Artke ha3500 une EQ graphique 10 bandes contre 3 bandes seulement pour l'Ampeg, tu disposes en plus d'une EQ à lampes ou à transistor, au choix car il y a 2 préamps sur le Artke alors que l'Ampeg est tout transistor .


La connectique :

Le Hartke ha3500 dispose en plus d'un effet boucle le jour ou tu voudras utiliser une rack d'effet pas l'Ampeg ...

La Config  :

Inutile d'argumenter sur le fait qu'un combo ne rivalisera jamais avec un 2 corps, meme en Ampeg .

Conclusion :

Pour avoir le son Ampeg, tu vas te passer des lampes, de 8 canaux d'EQ de 250W en moins ( excusez moi du peu ) et d'une surface d'HP bien plus réduite ...

mon avis .................... forget it !
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#6
24/02/2009 18:34:22
 non tu ne le regrettera pas , d'ailleurs je suis acheteur donc si tu veut bien échanger ton hartke contre mon Ampeg BA115,je suis preneur.

non , sans déconner ne revend ton hartke comme dit au dessu tu vas y perdre
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#7
24/02/2009 19:18:39
Merci à tous pour vos explications !
De toutes façons, c'est bien ce qui me semblait !

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#8
24/02/2009 21:22:43
sur que passer d'un arrengement (= bonne qualité 2x) à un combo (et bas de gamme), y a une sacrée marche vers le bas... sinon, si tu veux du ampeg, change les parties plutôt que le tout.
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#9
25/02/2009 10:07:26
  Je trouve que vous oubliez bien vite que la HA3500, c'est pas non plus du "haut de gamme", hein... C'est une petite tête parmi les moins chères chez Thomann, si ça peut remettre les choses à leurs places... Quant à la série VX, c'est le bas de gamme chez Hartke. Alors le bonne qualité x2, hein...

C'est du matos connu, c'est un standard, on en trouve dans 1 local de répète sur 2, parce que c'est solide, plutot neutre et pas cher, mais c'est fondamentalement du tout-venant, un peu de la bouze quand même, quoi...

L'EQ 10 bandes est une merde, que personne n'arrive à régler correctement. Sur 100 utilisateurs de HA3500, y'en a peut-être 1 qui sait s'en servir, et encore... Moi perso, toutes les fois où j'ai vu un bassiste avec un son de chiotte sur un HA3500, j'ai coupé l'EQ et j'ai systématiquement observé une amélioration. Et toutes les fois où j'ai eu un son satisfaisant sur un HA3500, c'était sans l'EQ.

La puissance, pour une utilisation normale, c'est peanuts comme critère. C'est bien beau d'emplier les watts sur le papier, mais bon... A quoi ca sert concrêtement, à part jouer à celui qui a la plus grosse sur les forums, ou en répète et là c'est les oreilles qui morflent... ? Qui ici peut dire le "nombre de watts" qu'il utilise vraiment quand il joue ?

Les effets en insert, sur un ampli basse, hein... J'ai dû croiser peut-être 2 bassistes en 10 ans qui s'en servait. L'usage le plus courant de cette boucle est au final de s'en servir plutôt comme sortie préamp ou entrée power amp. Et c'est pas comme si c'était un usage quotidien.

Quant à l'argument "2 éléments c'est mieux qu'un combo", je cherche encore sa pertinence, qu'elle soit musicale ou électronique. Ou même pratique, vu que pour le coup l'ensemble 2 éléments est plus encombrant que le combo.






Après, le BA115, c'est également loin d'être la panacée, c'est sûr. Il souffle effectivement comme un boeuf, ca pousse à ne pas trop forcer les aigus (ce qui se fait très bien au final). Mais il sort un son déjà plus flatteur que le HA3500.






Enfin, le BDDI aura sans doute plus son intérêt couplé à une HA3500 qu'à un BA115.





Le reste, c'est du son, c'est tes goûts. Si tu préfères le son du BA115, go for it. Si tu préfères le son du HA3500, reste-y. C'est aussi simple que ça. Si t'as pas testé, vas tester. Ca, et autre chose, tant que tu y es. Chez Ampeg, il y a mieux, dans le genre petit combo (le B-100 par exemple).

Tu peux tenter le BDDI en entrée power-amp (return) de la HA3500, histoire de voir.


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#10
25/02/2009 11:26:36
moi j'ai justement laché mon petit Ampeg (BA 210)qui n'a rien avoir avec du Ampeg je trouve et je me suis payé une HA 3500 avec un VX410
ba franchement j'en suis content,j'ai quand meme changer la lampe d'origine par une Grouve Tube et ca sonne plutot bien.
Les corrections sont efficaces et mes basses sonnent très bien,je voullais un Amplis puissant qui fasse juste son boullot,amplifié mes basses et restituer le son propre à chacune et c'est tout car pour moi,je ne vois pas l'interrés d'avoir une Warwick et une Fender pour que ca sonne Trace Elliot(par exemple)
Donc mon amplis restitut le son de ma Thumb Bass et de ma Jazz Bass comme il se doit avec la puissance qu'il faut...apres je ne dis pas qu'un jours je ne prendrais pas un Ampeg mais un vrai(SVT)mais bon...
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#11
25/02/2009 11:47:45
 Je ne pense pas que l'argument du "C'est une petite tête parmi les moins chères chez Thomann" soit très pertinent. Surtout quand on tient compte du rapport qualité/prix.
Le son est parfaitement modulable, l'EQ est efficace, le préamp à lampe est vraiment appréciable, et le reste je m'en sers pas (compresseur / contour). Je veux dire, pour 330€ le tout (en occaz'), c'est les prix les plus bas, ok, mais moi je vois plutôt ça dans l'autre sens: c'est l'affaire du siècle.
J'aurais tout donné pour du Ampeg moi aussi, mais je vais attendre pour une bonne SVT, et pas ces séries à transistors où tu payes juste pour le logo Ampeg...
 
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#12
25/02/2009 11:52:40
C'était surtout histoire de remettre la tête dans un certain contexte, parce que bon, à lire certains, on a presque l'impression que c'est du haut de gamme. Il me paraissait donc utile de rappeler que c'est une tête pas chère, histoire de donner un autre son de cloche.

Le rapport qualité/prix est bon, oui. Mais c'est bien un rapport, dire qu'un rapport qualité/prix est bon, ça n'est pas la même chose que de dire que la qualité tout court est bonne... 


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#13
25/02/2009 11:54:15
 Le HA3500 n'est pas la creme des amplis , c'est clair, pour info la valeur en occaz de l'Ampeg BA115 est estimée à .....250 euros , j'en prendrais volontier un pour bosser à la maison mais pas plus ...

Maintenant le bassiste qui n'est pas foutu d'utiliser une EQ, faut qu'il fasse autre chose, je sais pas moi ... guitariste

La puissance peanuts comme critere ? Rho ! quand meme , faire une balance de niveau avec un batteur est le seul critere pour moi en terme de puissance, pour un groupe rock et un batteur dynamique,  100W ne suffisent pas . le critere, c'est juste un confort de jeu et pouvoir faire des subtilités , il est vrai que ça dépend de l'utilité qu'on en fait, avoir 400W dans son salon est pour moi aussi ridicule que 100 W sur une scene ou en studio  .

Pour faire une comparaison de matos, j'utilise les fiches techniques point .

donc, si j'ai bien compris :

- 100W contre 350W, c'est pas grave ...

- EQ 10 bandes à lampe contre  EQ 3 bandes transistor ben, c'est pas grave de toute façon, tu ne sauras pas t'en servir .

- l'effet en insert, de toute façon, personne ne s'en sert ( on se demande meme pourquoi ça existe )

Bravo pour aider un gars à faire son choix  pour un ampli, t'es champion

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#14
25/02/2009 12:26:27
Basstyra
C'était surtout histoire de remettre la tête dans un certain contexte, parce que bon, à lire certains, on a presque l'impression que c'est du haut de gamme. Il me paraissait donc utile de rappeler que c'est une tête pas chère, histoire de donner un autre son de cloche.

Le rapport qualité/prix est bon, oui. Mais c'est bien un rapport, dire qu'un rapport qualité/prix est bon, ça n'est pas la même chose que de dire que la qualité tout court est bonne... 


 Et bien si on veut parler de qualité tout court, je pense qu'aucune personne ayant eu cette tête a eu à s'en plaindre: on a ce qu'il y a marqué sur le papier et les différentes fonctionnalités (mis à part le compresseur que je trouve pas top) remplissent bien leur rôle...
Là-dessus aussi, je crois que tout possesseurs, ou toute personne ayant utilisé/testé cette tête ne pourra qu'être d'accord.
C'est pas le must, c'est sûr, mais je pense que ça balaie 9 amplis transistors / 10, toutes marques/ tout prix confondus...
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#15
25/02/2009 15:36:23
Sam, voyons, ne te fait pas plus bête que tu n'es... ;) <br/> <br/>De un, tu sais bien que la puissance indiquée dans la fiche technique ne rime à rien. Si tu l'ignore, je te l'apprend. Suffit de regarder le phénomène des "watts à lampe" pour comprendre. <br/> <br/>Par ailleurs, tu oublies que le VX est en 8 ohms (enfin sauf erreur), et la HA3500 indique non pas 350 mais 280w sur 8 ohms. C'est un détail mais bon. <br/> <br/>Enfin, je dis que c'est peanuts parce que pour une répétition lambda, l'ampli ne sera de toute façon pas utilisé à sa puissance nominale. D'ailleurs, la notion de puissance nominale pour un ampli gratte ou basse est quasi inexistante, puisque personne ne les utilise réellement avec le volume à fond. Et quand on essaye, le fusible saute au bout d'un moment. <br/> <br/>De deux, le coup de l'EQ à lampe... allez, je te laisse le bénéfice du doute et je ne me moque pas tout de suite. Disons donc que l'EQ de la HA3500 est à transistors, si tu l'ignores. <br/> <br/>Quant à l'Ampeg, il a un switch de sélection de la fréquence des médiums, si ma mémoire est bonne, ce qui est souvent bien plus pratique et dans tout les cas beaucoup plus simple qu'un EQ 10 bandes. <br/> <br/>De trois, le commun des musiciens est incapable de régler un EQ 10 bandes, c'est triste mais c'est un fait. <br/> <br/>Quant à l'effet en insert, sur un tel ampli, bah oui, peu s'en servent. <br/> <br/>Alors après, je peux faire comme toi, et te faire dire ce que tu ne dis pas tout à fait : ce que tu veux dire c'est que tout le monde utilise l'insert, qu'il est donc indispensable; que tout le monde sait régler au petits oignons un EQ 10 bandes; que tout le monde pousse son ampli à 8/10 et profite donc réellement de la puissance embarquée. C'est alors toi qui devient champion, hein... ;) <br/> <br/> <br/></br> <br/> <br/>Après, moi, je donne un autre son de cloche à notre ami, ce qui me semble intéressant pour se faire une idée. Si tu trouves cela regrettable, grand bien t'en fasse. <br/> <br/> <br/>


EDIT : Oh, je vois que les bugs de Slappyto ont bien été corrigés... :D <br/> <br/>



ED : bah j'ai eu la HA3500, je l'ai revendue assez vite pour mieux (et ça n'a pas été très difficile de trouver mieux). J'en ai croisé un certain nombre, je sais de quoi je parle. Oui, il n'y a pas de quoi se plaindre, pour le prix. Dans l'absolu, c'est loin d'être une tête excellente.
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#16
25/02/2009 16:00:13
En tout cas, j'ai déjà joué (plusieurs fois) sur cette config (hartke) en concert et j'ai jamais réussi à avoir un son qui me convenait. Et les fois où j'étais spectateur, le son en carton qui sortait de ces enceintes me gâchait l'ensemble. Après, les goûts et les couleurs tout ça... n'empêche que j'ai jamais eu ce genre d'impression avec d'autres amplis !
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#17
25/02/2009 16:12:20
Pareil que emilouf, j'ai essayé et je n'ai pas été convaincu par le son qui sortait de cet ampli.

Outre la question de l'utilisation correcte ou pas de l'EQ 3, 4, 10 ... bandes, encore faut-il qu'elle soit efficace (l'EQ). C'est bien beau d'en avoir une ribambelle, si elles ne sont pas efficaces...
Pour le choix de mon nouvel ampli j'ai préféré une EQ 4 bandes mais quand je tourne un potard, ça a de l'effet sur le son.

Mais je pense aussi qu'une EQ 10 bandes c'est casse couille à régler, je suis plus un adepte du "plug and play"
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#18
25/02/2009 16:42:06
  Mon grain de sel,

La ou on répet y'a deux studios : l'un avec la hartke et l'autre avec l'ampeg, exactement les config dont on parle...coïncidence...

J'ai donc moult fois joué sur les deux avec ma précision et jamais je n'achèterai le hartke, je trouve le son fadasse et compliqué à régler (je suis feignant).

A l'inverse, l'ampeg j'ai trouvé le son que je voulais vite fais, j'ai jamais constaté de sifflements (anciens modèles sans tweeter je crois) et niveau patate je suis à 11h et pourtant le batteur cogne

Bref, c'est pas les mêmes et y'a des options à prendre en considération pour le hartke mais si j'avais à acheter : ampeg, même si c'est pas le top ampeg...
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#19
25/02/2009 18:39:41
 Le seul regret serait de ne pas essayer les deux et de ne pas prendre celui que tu préfère non ?
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#20
25/02/2009 18:44:25
 J'suis le seul à vraiment avoir kiffé ma HA3500 ? Même si j'lui ai pas forcément collé une Cort aux fesses ?
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#21
25/02/2009 19:14:17
hartke c'est neutre, ampeg pas du tout. tout dépendra de ce que tu recherches comme son.
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#22
25/02/2009 22:55:35
 100 w ou 400 000 watt ca reste quand même un repère... le repère qui fait que sur le même baffle mon ampeg joue plus fort que mon orange (200 vs 300).

Y'a quand même un monde entre ce stack hartke et le BA 115. Déjà faire une repet avec un BA 115 si t'as un batteur, c'est juste de l'ordre de l'impossible, je parle bien sur de conditions correct. Faut petre sérieux deux secondes quoi, le BA 115 c'est de l'ordre du témoin sonore. L'eQ et le selecteur medium son inutile, y'a même pas à parler de grain, c'est un rien cet ampli.

L'hartke à au moins pour lui le fait d'offrir un son "correct" avec une puissance suffisante pour pouvoir bosser correctement. Bien entendu, je virerai ce fichu sans amp, c'est plutot ce truc là que je ne comprend vraiment pas!
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#23
25/02/2009 23:12:12
Si pour vous 100W c'est pas suffisant pour joué en groupe, je plaint vos oreilles
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#24
25/02/2009 23:39:26
C'est sûr que si 350w c'est juste "suffisant", on n'a pas tout à fait les mêmes repères sonores...
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#25
26/02/2009 01:08:09
Ben c'est clair que 100w c'est insuffisant, carrément... avec un batteur qui frappe un peu fort, c'est déjà foutu, mais si les gratteux sortent aussi leurs têtes à lampes tu te fais bouffer en un rien de temps...
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#26
26/02/2009 02:33:43
quand un constructeur annonce 100W , c'est 100W max,i quand un autre annonce 350W, c'est 350w maxi, la puissance est bien évidement en dessous  mais les criteres sont les memes donc comparables ...

Je réitere le fait qu'un bassiste qui ne sait pas se servir d'un 10 bandes, meme une EQ difficile à gerer ben, faut tout simplement qu'il ne l'achete pas , c'est tout ... n'impote quel ampli sur lequel on joue lorsqu'on ne le connait pas on met tout neutre ensuite seulement on gere les frequences, enfin, c'est une base de débutant .

Ceux qui ont comparé ces deux amplis disent que le combo ampeg est mieux, c'est un point de vue à respecter, on juge un ampli en jouant dessus .

Pour le coup des 100W en groupe, on dira ce qu'on veut mais c'est insufisant pour jouer en groupe avec guitare (s) chant, choeurs, chorusseur, meme en trio , c'est trés légé ... il vaut mieux jouer à un faible volume avec de la marge qu'à donf "border line" ...
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#27
26/02/2009 03:13:13
 Bah tiens, je joue sur la même tête, mais par contre le baffre c'est un Behringer lol..

C'est vrai que j'galère un peu avec l'eq, mais je m'y retrouve maintenant ( mon batteur m'aide beaucoup lol )

Très intéressant ce topic en tous cas
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#28
26/02/2009 08:13:18
 
sam
Je réitere le fait qu'un bassiste qui ne sait pas se servir d'un 10 bandes, meme une EQ difficile à gerer ben, faut tout simplement qu'il ne l'achete pas , c'est tout ...
 
Bah oui, mais bon. Tu penses vraiment que sur tout les HA3500 en circulation (tu sais que c'est un best-seller), tous sont dans les mains de bassistes qui savent régler un 10 bandes ? Sérieusement ? Si oui, je  te le dis clairement, tu es TRES optimistes sur les capacités du bassiste lambda.

Pour la puissance, non, les critères ne sont pas comparables justement. La puissance réelle à uen utilisation donnée ne suit pas une relation simple vis-à-vis du potard de master, par ex. Il n'est pas réellement possible d'estimer la puissance sortie en sachant juste la puissance indiquée par le constructeur et les réglages de l'ampli.

Après, le coup de la puissance nécessaire pour jouer en groupe... bah écoute, si tu penses que les amplis marqués 100w ne suffisent pas, ça te regarde. Moi j'ai joué en groupe avec un petit Hartke 60w.

Quant au volume optimal, selon les amplis, ça ne sera pas forcément le volume minimal... Certains vont avoir du mal à sortir un son potable si on ne les pousse pas, d'autres vont au contraire trop saturer très vite et vont donc demander de la marge. Ce qui accentue encore le fait que la simple connaissance de la puissance indiquée n'est vraiment, vraiment pas une donnée suffisante.
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#29
26/02/2009 08:34:14
 Ben tu risque pas de le regretter ! J'ai joué 2 ans sur le hartke, la même config que toi, j'ai jamais eu un son aussi ridicule. Et ce Combo Ampeg, j'ai joué dessus y a pas si longtemps, Ok moins de puissance mais le son désolé, ça n'a juste rien à voir. Tu préfère une 4L de 300 chevaux, ou une Lotus Elise de 200 chevaux ? Voilà.
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#30
26/02/2009 10:01:42
 Pour travailler correctement j'entend messieurs. 100 watt c'est trop léger.
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