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Saturation à l'enregistrement via SM57

#1
21/01/2010 14:32:59
 Bonjour !

 Voilà, j'ai un problème. Oui, en effet.

 Je désire m'enregistrer pour faire un morceau pas trop dégueulasse avec une chanteuse et mon guitariste.

 J'ai une musicman stingray 5, montée en delano MC5AL, que je branche dans une ampeg SVT3. Le son sort par un baffle ampeg 410 HLF. Je repique le son en mettant un SM57 devant mon baffle. Il est branché dans une carte son externe USB (Presonus Audiobox). J'ai un macbook pro sur lequel je fais tourner garage band.

 Je n'ai aucun délai, c'est parfait, je suis bien calé avec la batterie... Mais quand j'enregistre, j'ai toujours une saturation. J'ai essayé d'éloigner le micro, rien n'y fait ; je la soupçonne donc de venir de l'ampli.

 Les Delano ont été monté récemment sur ma musicman, et ils sont à une distance respectable des cordes. J'ai tenté de jouer avec le gain, le master, le tube pre-amp de la tête, ça change rien, j'ai même une saturation en palm mute...

 A l'aide !

Merci... Antoine
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#2
21/01/2010 14:34:38
 Et t'as essayer de regler le gain sous garage band?
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#3
21/01/2010 14:35:27
 Oui, et même sur la carte son...
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#4
21/01/2010 14:37:29

si j'ai bien compris tu joues comme tu joues d'habitude, avec un micro (sm57) devant le baffle pour enregistrer ?
y a déja une satu quand tu joues, ou c'est en réécoutant l'enregistrement que tu persois une satu ?

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#5
21/01/2010 14:41:07
 Honnêtement, la saturation peut se faire un peu entendre sur l'ampli, mais elle ressort vraiment au micro... C'est franchement bizarre...
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#6
21/01/2010 14:45:58

y a un bouton pour régler la sensibilité sur le micro ?

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#7
21/01/2010 14:46:07
T'as essayer d'orienter ton micro vers différentes parties de la membrane du HP?
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#8
21/01/2010 14:48:12
hello,

1: change de câble
et vérifie le micro aussi !!! (a nettoyer)

2: vérifie si dans garage band le gain n'est pas trop fort (satu en entrée)

3: voir si ce n'est pas ta basse (micro trop relevé ...)


aprés verification de tout ca on y verra plus clair ...

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#9
21/01/2010 14:48:16
 Yeti > Non.


 Birdie > J'ai pas eu le temps.... car ma basse ne me sortait plus de signal. j'ai d'la chance hein ?

Du coup j'me retrouve avec un ampli ou un micro qui sature, une basse avec un sillet pété et une basse avec une électronique foireuse. Youpi.
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#10
21/01/2010 15:30:28
1 et 3 ; ok

 Sauf peut être le nettoyage du micro ? Tu fais comment ? Je l'ai acheté d'occaz' en fait.

2 : à surveiller quand j'aurai l'occasion de réaliser une autre prise...

 
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#11
21/01/2010 15:32:05
 Pour les utilisateurs de GarageBand ; ça vaut le coup de mettre le contrôle de niveaux automatique ??
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#12
21/01/2010 15:37:45
J'vais peut-être dire une connerie (en même temps, avec moi vous avez l'habitude ), mais as-tu vérifié la prise de courant sur laquelle tu branches ton ampli? Si elle n'est pas reliée à la terre, l'ampli peut générer une "ronflette", et pour peu que ça rentre dans la plage sensible du micro, celle-ci peut être répercutée à l'enregistrement avec plus ou moins de bonheur.

Si après avoir checké le câble et que celui-ci est OK, teste le micro en chant, si le bruit parasite apparaît toujours c'est un problème de micro ou de logiciel (niveau d'entrée)

Tu t'faisais rare, toi!
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#13
21/01/2010 15:43:43
Ben j'me fais en médecine, donc je le suis toujours plus ou moins... :/

Je testerai le micro ce soir, apres mon boulot.

Comment reconnait-on une prise de terre ? J'avoue ne pas savoir, mais il me semble que ça génère plus un buzz et non une saturation non ?

Ah, et si ça peut être utile : quand je me rapproche de mon ampli, j'ai un buzz croissant qui atteint son apogée quand je mets mon micro (de basse) en face des HP.

merci ! 
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#14
21/01/2010 16:04:54

ondes électromagnétiques. les hp ca fonctionne avec une bobine qui crée un champ e-m, qui fait bouger la membrane (doit y avoir des shémas sur internet). et les micros d'une basse captent le champ magnétique (y a un aimant dedans qui électro-magnétise les cordes, et quand elles vibrent, ce champ varie, et y a une bobine qui récupère ce signal. quand y a un champ e-m qui vient de l'extérieur, ca fait pareil.)
bref tu fais un larsen qui part de ton baffle => problème de terre +1

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#15
21/01/2010 16:07:25
 Oui, il est peut-être à l'origine de mon buzz, mais à l'origine de ma saturation... ?
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#16
21/01/2010 16:13:07
le micro (sm57) marche un peu comme un micro de basse (t'as une membrabe à la place de la corde), et il capte donc les champs magnétiques venant du baffle.
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#17
21/01/2010 16:19:44
 Ca j'ai saisi, l'électromagnétisme j'en ai un peu fait, mais je vois pas le rapport avec ma saturation ? Tu veux dire que le champ électromagnétique émis par le baffle ferait bouger la membrane du microphone ?

 Si c'est ça, j'ai déjà tenté de placer le SM57 à ±50cm du baffle, sans succès. Je doute fort que le champ aille si loin..
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#18
21/01/2010 16:22:59
pas la membrane, mais la bobine derrière recoit le champ.
c'est qu'une hypothèse, faudrait essayer avec un autre micro pour voir si ca change qqch
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#19
21/01/2010 16:27:38
 Je vois mal le truc, sinon il serait impossible d'enregistrer grâce à un micro..
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#20
21/01/2010 16:35:37
la membrane saisit les ondes sonores (différences de pression). et come elle est aimenté et qu'elle vibre, elle crée une variation de champ dans la bobine, qui capte ces variations et les transforme en courrant.
le baffle crée aussi un champ magnétique (que les hp eux même n'émettent pas comme son), et ce champ magnétique passe dans la bobine du micro sans passer par l'intermédiaire de la membrane.
les deux courrants créés s'additionnent pour donner le son de ton stack (basse, ampli, baffle) + le champ magnétique pas demandé, transformé en son par le micro.
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#21
21/01/2010 16:38:25
 Si c'était vrai, on repiquerait pas avec des SM57... Si ?
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#22
21/01/2010 17:54:31
 UP, c'est un soucis qui me chagrine :(
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#23
21/01/2010 18:28:44
d'après moi le pb vient de l'ampli (de la terre), pas du micro. enfin je suis pas un pro en e-magn non plus...
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#24
21/01/2010 18:31:11
 Bon, faut peut-être arrêter un peu la fumette et/ou la boisson, ou simplement se renseigner un peu avant d'émettre des hypothèses plutôt fumeuses

On laissera donc les champs électromagnétiques de coté, car comme le fait remarquer Fleadh, si ça influait autant, on ne repiquerait pas avec des micros...
Et aussi, si une mauvaise terre peut générer de la ronflette, elle n'influera pas sur un chant E-M quelconque.

Pour en revenir au problème de saturation, il faut déjà vérifier, avec le casque sur les oreilles, si tu l'as en "direct", avec le son de ton ampli et/ou ta voix...
Si c'est le cas, c'est soit un problème de réglage de gain du mic sur ta carte son, soit le mic qui a pris un coup dans le casque...
Si tu ne l'as qu'en relecture de l'enregistrement, peut être un problème d'encodage ou de convertisseur A/N dépassé (certaines cartes ne convertissent que lors de l'enregistrement, l'écoute directe - si pas d'effet- restant analogique)
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#25
21/01/2010 18:35:51
 J'essaierai au chant, car j'ai aucune basse. J'espère que c'est à cause d'un réglage de gain, mais je n'ai aucun pic sur le spectre enregistré... Il ne franchit jamais la ligne rouge.


 Ca me ferait vraiment chier que ça soit le micro de foiré car je l'ai acheté d'occasion hier, putain...
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#26
21/01/2010 18:53:35
 J'ai eu le même cas avec un micro instru une fois...pareil j'ai cherch comme un fou d'ou cela pouvait venir..j'ai fini par acheter un SM57 mais NEUF du coup plus aucun problème..donc je suppute le micro SM57 foireux... quid de mon micro qui saturait????? poubelle (c'etait pas une daube mais il avait prix quelques coups)

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#27
21/01/2010 18:55:06
 Vous pensez que je peux demander remboursement au mec ?...
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#28
21/01/2010 19:05:22
 Ben attends de tester avec un autre micro ca ne vient peu etre pas du sm57...
je serais toi j'essairai de me faire preter un mic (quand j'ai besoin pour des enregistrements je demande a mon mag de zik, ils sont tres conciliant) t'essaye et tu seras fixé...
Pour le remboursement , a mon avis t'es comme moi tu dois bien voir venir le truc:
toi:"Euh excusez moi vous m'avez vendu de la merde, reprenez la , et remboursez moi"
lui:"Avec tout le respect que je vous dois monsieur , il marchait tres bien avec moi (normal), donc le probleme vient surement de vous...donc je vous conseille fortement de vous le mettre là ou je pense..."
comme d'hab avec les vendeurs malhonnetes...
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#29
21/01/2010 19:10:54
 Bon, je suis rassuré, ça n'est pas le micro !

 Je me suis enregistré au chant, et il n'a clippé que lorsqu'il était collé à mes lèvres. J'ai eu un son clair pendant l'enregistrement et pendant l'écoute.

 La question à 1 000 000€ : entre mon ampeg et ma musicman, de quelle côté ça foire...



 Vous pensez que cette histoire de terre peut  avoir son importance ?
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#30
21/01/2010 19:15:27
Non !! la terre tu oublies !! ca buzz !! ca ne creer pas de la saturation!!
pete a dit ce qu'il fallait dire ...
si mic : OK
ca provien ou de ta basse ou du cable ou de l'ampli ou de l'enceinte

branche ta basse en direct > si ca sature ...CQFD ...
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