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Erreurs dans Earmaster ?

#1
25/02/2010 11:29:50
Après avoir découvert ce merveilleux programme (ça fait quelques semaines que je m'entraine avec), j'avais constaté quelques erreurs dans l'emploi des termes, rien de bien méchant, ça ne nuisait pas trop à la compréhension, enfin dans la mesure où je connaissais déjà ce qui était expliqué.
Seulement, je m'attaque à la leçon 5 en identification de gammes: Gammes par tons et variantes de lydien et mixolydien. Bon je me dis déjà que ça va pas rigoler. Boh, c'est issu de la gamme mélodique mineure, parfait, je m'y colle en ce moment, je prends donc note:



- Alors pour le lydien (#5) > une quinte augmentée, ok, sixte et septième hautes... bon on va dire majeures... ça évite de compliquer tout le monde... Mais sous entendu bien sûr, la 4e augmentée, qu'ils sous-entendent, vu que ça s'appelle du lydien... ça aurait pu être précisé. Vérifié après écoute, c'est bien ça. Enfin moi je la connaissais sous le nom de lydien augmenté, tout simplement. Enfin ça, j'imagine qu'il y a quasiment autant de noms que de personnes.
- Lydien (b7) alors... je suppose une 4e augmentée (oui je comprends vite). Ensuite une quinte juste, on est ok, et là ça se complique: une sixte augmentée et une septième diminuée... je fronce les sourcils, prends vite fait ma basse: c'est bien ce que je pensais, une sixte augmentée ça sonne comme une 7e mineure. Et une 7e diminuée ça sonne comme une 6te maj....
Mouais, soit j'ai rien compris dans la succession des degrés et je ne sais plus compter, soit ils ont mis la 7e avant la 6e, soit la charrue avant les boeufs, ou boutonner mardi avec vendredi. Après avoir écouté la gamme dont ils parlent, il s'agit en fait de 6e maj et 7e mineure. Ah ben je connais aussi, mais sous le nom de mode de Bartok.
- Mixolydien (b6): 6e et 7e diminuées (comme la mineure naturelle... ah bon ?), ah bah oui en fait, c'est juste que c'est pas une 6e et une 7e diminuées mais mineures. Et ce qui est cool c'est que dans l'exercice, ils l'appellent mixolydien (b13). Ça ne change rien bien sûr mais bon, ça rend pas le truc plus clair.

Enfin bref, ils se sont lâchés sur ce panneau, c'est le premier que je vois aussi peu clair et aussi faux.Je sais pas s'il est passé par l'étape correction celui-ci.

Restez sur vos gardes, utilisateurs de EarMaster !
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#2
25/02/2010 11:49:27
 Dans leur exemple, septième diminuée sous-entend septième majeure diminuée.
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#3
25/02/2010 12:21:58
 Ce qui s'appelle une septième mineure.

Normalement, ça se goupille comme ça: diminuée - mineur - majeur - augmenté, alors si on commence à faire des diminués de majeurs et des augmentés de mineurs, et qu'en plus, ça n'est pas précisé, je sais pas si quelqu'un s'y retrouvera.

Et par ailleurs, je n'ai jamais rencontré le terme "diminué" sous-entendu "majeur diminué".
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#4
25/02/2010 17:05:28
 Ce qu'ils veulent dire c'est que tu diminues d'un demi ton ta septième maj.

C'est un peu barbare des fois, je te l'accorde. Les mecs qui font les méthodes et tout ce genre de truc ne se rappellent plus qu'ils n'y connaissaient rien au début, comme tout le monde (ou n'importe qui si tu préfères).
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#5
25/02/2010 17:20:36
Tu as raison, y'a effectivement une couille dans l'gigot.
Pour le lydien b7 surtout, ca ne veut rien dire, car même si cela signifie diminuer la 7e majeure, ca tombe sur une 7m, et augmenter la sixte majeure, ca donne une 7m aussi, donc ca colle pas.
Je pense que c'est un logiciel qui détermine tout ca en fonction des intervalles sans trop réfléchir au contexte.
Enfin bref, t'as trouvé la correction, c'est bien du tok
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#6
25/02/2010 17:35:29
 Il s'agit ici d'augmenter une sixte (sous-entendue majeure), ce qui donne une sixte mineure et non une septième mineure.
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#7
25/02/2010 17:41:56
fabinosto
 Ce qu'ils veulent dire c'est que tu diminues d'un demi ton ta septième maj.

J'ai bien compris, le truc c'est que le terme diminué renvoi à une note précise, de même que majeur ou mineur. Diminué ne veut pas tout-à fait dire diminuer d'un demi-ton, mais diminuer d'un demi ton par rapport à une note mineure ou juste.
fabinosto
 Les mecs qui font les méthodes et tout ce genre de truc ne se rappellent plus qu'ils n'y connaissaient rien au début, comme tout le monde (ou n'importe qui si tu préfères).
Ben je connaissais un peu tout ça avant, c'est juste que c'est complètement faux. Et pour un débutant complet, ben ça reste toujours aussi faux et incompréhensible.

yool
Tu as raison, y'a effectivement une couille dans l'gigot.
Pour le lydien b7 surtout, ca ne veut rien dire, car même si cela signifie diminuer la 7e majeure, ca tombe sur une 7m, et augmenter la sixte majeure, ca donne une 7m aussi, donc ca colle pas.
 Voilà. Tout à fait.
yool
Je pense que c'est un logiciel qui détermine tout ca en fonction des intervalles sans trop réfléchir au contexte.
Enfin bref, t'as trouvé la correction, c'est bien du tok
 Non, c'est un très bon logiciel, et de toute façon il n'y a pas de contexte: dans l'exercice, il va jouer ces trois gammes, 1 gamme par question et tu dois trouver laquelle.
D'habitude c'est expliqué correctement, par exemple: Dorien = 3e min, 6 maj et 7 min.



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#8
25/02/2010 17:43:00
 
fabinosto
 Il s'agit ici d'augmenter une sixte (sous-entendue majeure), ce qui donne une sixte mineure et non une septième mineure.
 Moui, ben je pense que tu as besoin de ce logiciel. Ou d'un bouquin sur l'harmonie.
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#9
25/02/2010 17:54:43
En tout cas, je vois que tu bosse pour ton entrée au MAI
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#10
25/02/2010 17:59:43
 C'est toi l'entrée au MAI.

C'est vrai mais même sans ça, ce logiciel est vraiment très bien pour quiconque veut travailler son oreille relative.
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#11
25/02/2010 18:03:55
fabinosto
 Il s'agit ici d'augmenter une sixte (sous-entendue majeure), ce qui donne une sixte mineure et non une septième mineure.
 Moui, ben je pense que tu as besoin de ce logiciel. Ou d'un bouquin sur l'harmonie.
Citation
  Excuse, suis crevé, n'avais pas bien vu, c'est une bourde en effet...
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