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Groovy dans le métal

#1
06/03/2010 19:00:13
 Salut à tous !

Voilà, mon groupe à moi c'est plutôt rock-métal, bien influencé par tous ce qui est Metallica, Rammstein, se genre de chose ... Mais voilà, même si j'adore nos morceaux et que je cherche à rajouter des petits trucs psyché ou bien amener mon influence fusion et néo-métal, ça a des limites ...
Il me faudrait un exemple, quelqu'un qui a arrivé à groover alors que ses gratteux et son batteur faisait du métal, parceque ma connaissance des groupes est vaguement limité ...

Je vais résumé ainsi :

GROUPE QUE JE CHERCHE => guitariste métalleux + batteur métalleux + bassiste qui groove =


J'espère que tout le monde comprendra bien, j'en ai besoin, car même si j'ai sut me demerder avec les compos qu'on jouait jusqu'à présent pour rajouter ma petite goute de groove, là, je n'ai rien put faire sur les deux derniers morceaux qui étaient justement plus métal.
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#2
06/03/2010 19:01:31
  Infectious Grooves, TM Stevens, Mudvayne... etc...
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#3
06/03/2010 19:02:59
 
mavhoc
GROUPE QUE JE CHERCHE => guitariste métalleux + batteur métalleux + bassiste qui groove =


  
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#4
06/03/2010 19:05:58
ecoute bien ce que faisiat Cliff Burton ça pourrait aider! 
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#5
06/03/2010 19:12:46
 
Mjinsk
  Infectious Grooves, TM Stevens, Mudvayne... etc...
 
Infectious Grooves est malheureusement trop centré autour de la basse, dans mon groupe on est pas autant là dessus, on est plus avec l'idée d'un riff principal généré par une guitare rythmique et la batterie et la basse rajoute des petits trucs par dessus.
TM Stevens est trop ... funky je dirais ...
Mais Mudvayne ! Woua, c'est très proche de ce qu'on fait (en vachement mieux quoi ), puis à écouter le bassiste tripote grave, je crois que j'ai trouvé mon nouveau coup de coeur.

ratrace
ecoute bien ce que faisiat Cliff Burton ça pourrait aider! 
 
Déjà fait, et c'est pas si groovy que ça, c'est dur et beau, mais je trouve pas ça si groovy que ça ... Après je suis un grand fan de messieur Burton et j'essaie de m'inspiré en partie de son style.


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#6
06/03/2010 19:14:02
mavhoc

Déjà fait, et c'est pas si groovy que ça, c'est dur et beau, mais je trouve pas ça si groovy que ça ... Après je suis un grand fan de messieur Burton et j'essaie de m'inspiré en partie de son style.


  
CMB
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#7
06/03/2010 19:45:43
 Il est tout à fait possible groover en restant Metal ... C'est subtil et possible sans tomber dans le RATM ...
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#8
06/03/2010 21:11:47
Dans le metal avec de la basse qui fait bien bouger :
- TM Stevens
- Infectious Groove
- Suicidal Tendencies (pas tout mais une grosse partie)
- Primus (ben le son de la gratte est metal)
- Fishbone
- Living Colour
- Le minus , découvert sur ce forum (merci à Marc)
- RATM
- Korn
- Scat Opera (RHCP survitaminé, ils ont fait que 2 albums)
- Treponem Pal
- Bon là j'ai une crise d'alzeimer...

Disons, que dans le metal la guitare est très souvent rythmique, et remplace un peu le rôle de la basse qui est souvent obligé de faire la même chose pour aller dans le sens du morceau.
Mai si t'écoute Rob zombie sur cette video par ex et bien à 2'37, tu le sens bien le "groove" de la basse. Par contre ce son saturé de basse, ça me nifle un peu, perso... Tu le ralentis et ça fait une ligne de basse reggae . Bon après, t'as toujours des personnes pour qui c'est hermétique.

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#9
06/03/2010 21:30:09
 Il ne faut pas négliger  Pantera
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#10
06/03/2010 21:32:38
delguido
 Il ne faut pas négliger  Pantera
 Je suis totalement d'accord... 
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#11
06/03/2010 22:28:17
 C'est vrai qu'en Metal Groove, Living Colour est une bonne référence ....
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#12
06/03/2010 22:28:43
 Woua Mostelle ! Quel post ! J'ai (presque) tout écouté, en effet internet merdouille un peu avec tous ces nouveaux morceau que je charge simultanément.

-TM Stevens, comme je l'ai dis plus haut, est un poil trop funky, je cherche vraiment quelque chose s'approchant du son que je fais dans mon groupe, afin de ne pas dénaturer notre son, chose que je juge très important.

- Infectious Groove, c'est trop tourné vers la basse est avec trop de slap, ou du moins d'une manière que j'utilise pas, je suis plus dans les percussion à la Primus ou la Korn de mon coté.

- Suicidal Tendencies, idem qu'au-dessus, mais j'étais vachement content de combler mes lacunes musicales en écoutant :D

- Primus, alors là je suis forcé de kiffer, mais pour jouer ça en groupe il me manque deux élèment, des musiciens aimant les dissonnances et le talent


- Fishbone, j'écoutais quand mon lecteur à planté, mais j'ai eut que l'intro et j'accroche quand même, ça je pense que je vais adorer.

- Living Colour, pas (encore) écouter.

- Scat Opera, j'ai adoré le morceau, même si les guitares sont en délires totalement différentes de celle de mon groupe, j'ai vraiment aimé :)

- RHCP, je suis devenu vraiment fan depuis peu, dans tous les cas j'ai déjà essayé de transposé le jeux de Flea à mon style ... Argh, ça sonne pas trop trop, en même temps c'est pas comme si je joué aussi bien, encore que l'intro live de Around The World, là ça passe carrément !

-Treponem Pal, pas aimé, pas du tout mon style en même temps.

-Rob Zombie, j'ai écouté juste pour ce passage :)

delguido
 Il ne faut pas négliger  Pantera
 
Cool, un de mes deux guitaristes adore, je vais lui squatter quelques CD ...

Je reste en accroche complet sur Mudvayne, même si c'est beaucoup plus gore que se que je joue, argh, plein d'élement me paraissent magnifique ... J'adore !
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#13
06/03/2010 22:48:22
nicola
delguido
 Il ne faut pas négliger  Pantera
 Je suis totalement d'accord... 
 +1
Aerosmith c'est pas du metal mais les lignes de basses sont enormes
pour groover sur du metal il faut ecouter et jouer de tout!
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#14
06/03/2010 23:06:42
 heu, sinon Led Zep ?
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#15
06/03/2010 23:09:37
 Mudvayne c'est vraiment l'un des meilleurs exemple, où le bassiste est le plus en forme, c'est le tout premier album L.D 50, après ca change, ça ressemble plus vraiment mais bon, toujours génial ...

Je dirai peut être Black Sabbath aussi
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#16
06/03/2010 23:46:01
sam
 heu, sinon Led Zep ?
 Ben oui, mince !!!!!
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#17
06/03/2010 23:48:40
6Histal6
Je dirai peut être Black Sabbath aussi
  Ben oui mince N°2 !!!!

No more tears de Ozzy osbourne (sacré ligne de basse) :
http://www.youtube.com/watch?v=HdAXPWvy4E8&...
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#18
07/03/2010 00:09:05
   n'oublions pas Tool
Dillinger escape plan album: Ire Works
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#19
07/03/2010 00:25:46
Je voudrais quand même rappeler une notion que tout le monde semble vouloir éviter :
Y'a pas que le bassiste qui est responsable du groove.

OK, on est sur un forum de bassistes, "c'est nous les meilleurs qu'on a les plus gros zizis", etc..
Mais si ton batteur n'adapte pas un peu son jeu, tu auras beau caler les lignes de basse les plus sexy à en faire remuer les fesses de la plus coincée des Mères Supérieures de tous les couvents de France et de Navarre, ça sonnera quand même comme une bille carrée dans un roulement.

Plus la batterie portera le truc, moins t'auras besoin de jouer des fouillis de notes pour que ça groove. (C'est à peu près tout le principe de la Soul Music aussi d'ailleurs). Quand je dis porter le truc, ça ne veut pas dire prendre tout sur lui, ni même le contraire simplifier jusqu'au poum-tchac de base. Non, l'important est de générer des respirations et de jouer ensemble les accents au bon endroit. Même si c'est par-dessus une double pédale en croches à 180.

Un bon exemple est pour moi Abe Cunningham, le batteur de Deftones. Ce gars peut cogner comme un bûcheron et aussi jouer un petit beat hyper subtil, sexy et dansant, parfois l'un après l'autre ou parfois ça donne ces deux impressions en même temps. Résultat, Chi Chen (bassiste) n'a(vait?) plus qu'à placer quelques notes bien choisies, et ça emporte tout sur son passage.
Même si tu regardes du côté du grindcore, HxC et compagnie, tu verras que les bons batteurs sont capables d'insuffler la pulsation nécessaire à ce qui ne serait sinon qu'un "vulgaire" blast-beat rapide, et c'est ce genre de détail qui fait toute la différence.

Je vois ce que tu veux dire quand tu dis que la musique de ton groupe cherche à être plus groovy sans devenir centrée sur la basse. C'est un sacré challenge mais ça vaut le coup de creuser dans ce créneau.

- Sinon, dans les basseux groovy en hard rock/metal, évidemment Sam a cité John Paul Jones, (Led Zep), souvent sous-estimé, mais écoute JPJ épaulé par John Bonham sur "Communication Breakdown", ça arrache carrément le macadam des routes tellement c'est puissant!
- Dans la même veine, il y a Geddy Lee (bassiste de Rush), parfois avec un jeu de basse très complexe, mais parfois aussi avec des petits grooves rapides en jeu aux doigts absolument fabuleux (là-aussi, le prodigieux batteur Neil Peart y est pour beaucoup dans la dynamique)
- Bill Gould (Faith No More), voilà un exemple d'un bassiste groovy dans un groupe d'excités (et pareil, écoute la cohésion avec le batteur, c'est à tomber)
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#20
07/03/2010 00:33:06
pas du métal, mais un groupe très éclectique  ça groove et en plus en français

surtout "le flou de l'homme", et en plus ya des cuivres

http://www.myspace.com/shaggydogstory

http://www.tousenlive.com/shaggy-dog-story

http://www.dailymotion.com/video/x8s3ug_shaggy-...

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#21
07/03/2010 00:52:06
 M.Bungle,dans le métal funky c'est difficile à battre
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#22
07/03/2010 01:23:52
 j'adore Rob Zombie moi j'ai découvert ce groupe dans un jeu de course de neige sur PS1 ><

http://www.youtube.com/watch?v=TCkw6v46TXU&...
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#23
07/03/2010 01:30:26
 Bon, c'est pas très "métôl', mais en tout cas c'est du rock bien groovy, avec des lignes de basse qui envoient quand même du steack:

really addictive sound


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#24
07/03/2010 01:39:39
  Ecoute le premier album de slipknot.

le conceptuel avec un autre chanteur que taylor .

Genre ça (vu que t'as l'air callé slap ) :



Il a les autres dans son profil Youtube le mec. C'est assez spécial. Surtout venant de slipknot. Mais au final j'aime bien. Même si je sens que mon avis sera pas partagé 
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#25
07/03/2010 02:00:36
 C'est spécial, même trop, sa sent le fake même
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#26
07/03/2010 02:21:21
 Eh bah non .
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#27
07/03/2010 03:40:29
Mudvayne et ca m'etonne que ca n'ai pas deja été cité. Pour le coup c'est vraiment du metal et les lignes de basses sont monstrueuses de creativité et de groove

exemple qui ne vaut pas LD50 mais qui est plus accessible: http://www.youtube.com/watch?v=R7KRde0KrBE
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#28
07/03/2010 09:03:33
 C'est bizarre, ça devrait me plaire Mudvayne mais y'a quelque chose qui passe pas. Mais c'est un bon exemple, que les bassistes metalo devraient prendre. C'est quand même plus mélodique
Sinon, on a oublié ça, et là si ça groove pas.....
http://www.youtube.com/watch?v=JTMVOzPPtiw

Mais bon, le groove, si tes gratteux ne jurent que par du slayer et assimilé, ou du black metal, et qu'il faut impérativement que la basse soit un truc pour les soutenir, traduction : faire la même chose que eux, c'est à dire chercher la puissance commune pas le groove, ben laisse tomber.

Parce que là, tu vois, Metallica, ou Rammstein, en terme de groove à la basse, tu passes...


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#29
07/03/2010 09:31:05
 maximum the boulette ?

c'est un genre de red hot avec des couilles... après faut aimer le style...

http://www.youtube.com/watch?v=g7tFakKlauM

après t'as aussi un bon vieux 311...

http://www.youtube.com/watch?v=AAvdsHlL8Ug

http://www.youtube.com/watch?v=gswZLKSqggk&...

et puis tout ce qu'on t'as dit au dessus...
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#30
07/03/2010 09:38:43
Wario
 maximum the boulette ?

c'est un genre de red hot avec des couilles... après faut aimer le style...
  Ca me plait ça. Ce que devrait etre les RHCP Bon, c'est une boutade, OK !
Mais la batteuse chante en plus ! Je connaissais pas, sympa !
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