Manche double octave

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Créé le 01/04/2010

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stil

•01/04/2010 11:02:09

Bonjour,

Qu'est ce qu'un manche double octave ? Comment reconnait-t-on un simple d'un double ?

Quelles basses font quelles longueurs ? Je trouve facilement des considérations sur la finesse des manches, mais jamais sur la longueur, d'ou ma question v'oyez ...

merci,

StEpH59

•01/04/2010 11:17:20

Salut!

Un manche double ocave comporte 24 cases, 12 cases représentant une octave, ben y'en a 2.
Sur ta corde de LA par exemple, tu as le LA de la corde jouée à vide, celui de la 12e case et celui de la 24e.
Donc pour les repérer, soit tu comptes les cases soit tu te fies aux repères de touche (quand il y en a).

khwadj

•01/04/2010 11:26:34

(1 octave = 12 demi-tons)*2 = double octave.

stil

•01/04/2010 11:56:09

okay, compris.

Dès qu'il y a 24 frettes, c'est un double octave. Je ne me souviens pas avoir vu de basse avec moins de frettes.

Après, tout en restant chez les double octave, il y a des basses plus ou moins longues non ?

J'ai une Ibanez BTB400 et j'ai l'impression qu'elle est assez longue pour le coup ...

Mislead

•01/04/2010 11:57:54

stil

okay, compris.

Dès qu'il y a 24 frettes, c'est un double octave. Je ne me souviens pas avoir vu de basse avec moins de frettes.

Après, tout en restant chez les double octave, il y a des basses plus ou moins longues non ?

J'ai une Ibanez BTB400 et j'ai l'impression qu'elle est assez longue pour le coup ...

la plupart des fender et musicman ont 21 ou 22 cases

nestor

•01/04/2010 12:00:44

la plupart des modèles "old-school" (Jazz-bass, P-Bass, Rick 4001/4003, etc.) n'ont "que" 20 ou 21 frettes

Après, la longueur du manche ne dépend pas que du nombre de cases, mais aussi du diapason choisi (ce qui explique que tu as des basses avec le même nombre de frettes qui sont short ou long scale)

EDIT: arf, grillé par Mislead, ça m'apprendra à rafraîchir la page, tiens...

Angel

•01/04/2010 12:01:13

Mes basse:
- Ex-basse, noname, 18 cases
- Probe, 24 cases, 5 cordes
- Cort curbow, 24/27 cases, 4 cordes
- OLP MM2, 21 cases ( de mémoire )

Euh... Du coup la curbow c'est pas une double octave

( question existentielle inutile

)

Cheradenine

•01/04/2010 13:03:19

Ta BTB a un manche effectivement "plus long", comme toute les BTB c'est un diapason 35", au lieu de 34" sur la majorité des basses (diapason : distance entre le chevalet & le sillet)

L'espacement entre les frettes est légèrement plus grand avec un 35", mais le nombre de case reste le même, 24 pour une double octave.

claf

•01/04/2010 13:22:20

Mislead

stil

okay, compris.

Dès qu'il y a 24 frettes, c'est un double octave. Je ne me souviens pas avoir vu de basse avec moins de frettes.

Après, tout en restant chez les double octave, il y a des basses plus ou moins longues non ?

J'ai une Ibanez BTB400 et j'ai l'impression qu'elle est assez longue pour le coup ...

la plupart des fender et musicman ont 21 ou 22 cases

Fender = 20 cases (sauf les Deluxe et la JB 24, plus quelques modèles artist)
MM Stingray = 21 cases
MM Sterling = 22 cases
MM Bongo = 24 cases

erix

•01/04/2010 13:26:01

Pendant très longtemps une basse classique n'avait que 21 ou 20 cases.

Je ne sais pas trop quand les 24 cases sont devenues majoritaires.

Personnellement, je ne trouve pas que ces 3 cases supplémentaires apportent grand chose, par contre ça fait décaler le bras gauche, au final le bilan n'est pas vraiment positif.

karmapolice

•01/04/2010 13:31:03

Si y'a quand même un aspect pratique-> l'accès aux aigus, sur ma JB-like, j'en chie pour arriver a la 20eme et dernière case en étant debout
Alors que sur ma cort en 24 case,le corps étant plus petit, la 20eme est encore facilement accessible(mais je suis d'accord que les 3 dernieres cases servent pas à grand chose sinon)

claf

•01/04/2010 13:49:52

erix

Pendant très longtemps une basse classique n'avait que 21 ou 20 cases.

Je ne sais pas trop quand les 24 cases sont devenues majoritaires.

Personnellement, je ne trouve pas que ces 3 cases supplémentaires apportent grand chose, par contre ça fait décaler le bras gauche, au final le bilan n'est pas vraiment positif.

Si le diapason est le même, aucun besoin de décaler le bras gauche.
La touche s'étire au niveau du corps, pas au niveau de la tête (ce qui augmenterait la longueur du diapason).

Fleadh

•01/04/2010 13:54:02

Ma Jazz 64 a 20 cases.

erix

•01/04/2010 13:59:57

Un manche 24 cases n'est pas plus long qu'un manche 21 cases ?

Les cases sont plus courtes ?

C'est pas mon impression sur mes 2 basses (une 21 et une 24), j'ai vraiment le bras plus à gauche sur l'une.

Angel

•01/04/2010 14:05:45

Bizarre cette impression... La position des cases est en fonction du diapason normalement non? Donc comme le standard est du 34 pouces et des, qu'il y ait 18, 20 ou 24 frettes l'écartement des cases est le même ( enfin d'après moi )

Par contre c'est vrai que sur certaines basses on pousse le bras gauche un peu loin ( pas très confortable ), mais dans ce cas il faut regarder la position du chevalet, ou la forme de la basse non?
( exemple, mon OLP, chevalet très bas, bien taillée, est bien plus confortable à jouer assis que ma curbow, chevalet un poil plus haut et corps pas pratique assis )

khwadj

•01/04/2010 14:12:52

Fleadh

Ma Jazz 64 a 20 cases.

Enculay t'as une JB 64 ? Oo

karmapolice

•01/04/2010 14:19:28

Un manche 24 cases n'est pas plus long qu'un manche 21 cases ?
Si si, les cases font exactement la même taille pour un même diapason, c'est juste que le corps de ta basse sera par conséquent plus petit, (pour avoir un acces aux aigus correct) a mon avis t'as juste l'impression d'avoir la main gauche plus loin parce que le manche est plus long
En tout cas moi je vois pas la différence

nestor

•01/04/2010 14:22:18

erix

Un manche 24 cases n'est pas plus long qu'un manche 21 cases ?

Les cases sont plus courtes ?

C'est pas mon impression sur mes 2 basses (une 21 et une 24), j'ai vraiment le bras plus à gauche sur l'une.

est-ce le même diapason?

Fleadh

•01/04/2010 14:26:42

khwadj

Fleadh

Ma Jazz 64 a 20 cases.

Enculay t'as une JB 64 ? Oo

Une reissue new old stock, hein ?

slappyto.net.M

•01/04/2010 14:27:20

erix

Un manche 24 cases n'est pas plus long qu'un manche 21 cases ?

Les cases sont plus courtes ?

C'est pas mon impression sur mes 2 basses (une 21 et une 24), j'ai vraiment le bras plus à gauche sur l'une.

La plupart ont un diapson identique. Ca veut dire que du chevalet au sillet c'est la meme taille. En gros la longueur de la basse est identique, mais le manche est un poil plus long, et le corp plus cours.

erix

•01/04/2010 14:52:15

Donc si le corps est plus court et le manche plus long, comme la sangle est accrochée au bout du corps (sur la corne), donc ça décale bien le bras gauche, non ?

erix

•01/04/2010 14:53:13

khwadj

•01/04/2010 15:01:51

Je suis d'accord avec Erix. D'autant que manche plus long = manche plus lourd, donc masse globale déportée vers le manche donc vers la gauche.

claf

•01/04/2010 15:04:45

Tout dépend de la conception de la basse, mais entre une Fender PB et une Sandberg California PB, le manche n'est pas plus éloigné alors qu'il y a 2 cases de plus. C'est juste la découpe inférieure du corps qui est modifiée.

Il faut comparer ce qui est comparable, 2 basses avec le même diapason et le même nombre de cases n'auront pas forcément la même prise en main (cf la différence entre une Bongo et ma Pedulla).

ed8687

•01/04/2010 15:12:01

eh ben moi j'ai 36 cases sur mon manche, allez vous rhabiller !

...

xphilx

•01/04/2010 15:28:36

en grande majorité la sangle est attachée au niveaux de la 12ème case

donc en gros quelque soit le nb de case, c'est surtout l'axe ou est attaché la sangle par rapport au manche qui change la prise en main

ioule

•01/04/2010 16:51:26

C'est le diapason qui défini la largeur des frettes, donc à diapason égale, soit ont a un petit manche avec peu de frette et un gros corps, soit un long manche avec beaucoup de frette et un petit corps.
Diap = fret
•24.00" = 609.60mm (Fender Duo-Sonic/Jaguar)
•24.75" = 628.65mm (Gibson or Rickenbacker)
•25.00" = 635.00mm (PRS)
•25.50" = 647.70mm (Fender Stratocaster/Telecaster/Jazzmaster)
•27.67" = 702.82mm (Baritone)
•30.00" = 762.00mm (Short scale bass)
•33.25" = 844.55mm (Medium scale Rickenbacker bass)
•34.00" = 863.60mm (Long scale Fender bass)

stil

•02/04/2010 02:12:13

En somme, le nombre de cases n'influe pas vraiment sur la position du bras gauche, par contre le diapason et la position de la sangle oui.

Si je ne fais pas d'erreur, un diapason donc une corde plus longue va en plus nécessiter une plus grande tension. Donc pour avoir une touche plus 'molle' et un bras gauche détendu, on s'équipera d'un diapason court.

Enfin je n'arrive pas à me convaincre qu'une basse avec un diapason court va sonner aussi bien qu'une basse plus longue, m'enfin là, ça se discute surement.

Merci pour ces réponses, j'ai acheté ma BTB il y a longtemps sur un coup de coeur, sans vraiment prendre en compte ce paramètre.