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Je vais devenir un vieux con!

#61
03/08/2010 07:32:16
 Tient,

Simple exemple :

http://www.zikinf.com/annonces/dispannonce.php?annonce=555869

begg
 
Chevalet Headless

"MM" Wilkinson 20$ l'unité en ach imm.

Manche eden 55$

  Page 117 des URL pour Gaseurs.

---



Pareil,

Manche Eden très probablement, chevalet cheap d'ebay (moins de 15eur) comme on en trouve à la pelle, mécas idem.

Micros inconnus...probablement des Soap Artec ? (à 13eur l'unité)

probablement hein.. si c'était du bon matos, il l'indiquerait, ça c'est sur.

Baissée de 1500 à 1050eur

http://www.guitariste.com/forums/achat-vente-echange,vds-basse-prix-baisse,355270.html

---

Même remarque, sauf pour le manche :

Micro wilkin (d'ailleurs on dirait un 5c), chevalet cheap, mécas inconnues - cheap :



http://www.guitariste.com/forums/achat-vente-echange,vds-basse-4-c,375784.html

1350eur.

Alors alors, ok, il offre le fly, on enlève 50eur. Le reste de l'équipement, ce sont des babioles. Y'en a pas pour 100eur à chaque fois. Nettement moins. Cordes comprises.


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#62
03/08/2010 07:37:10
  Ce ne sont que des exemples bien sur. De ses ventes du moment.

Celle a plus de 2000eur, j'essayerais de la retrouver sur son site. Mais je n'ai pas fumé, il en avait bien mis une en vente à 2000eur+.
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#63
03/08/2010 07:49:09

Imagine l'inverse, il aurait mis

un chevalet badass II
méca Schaller
micro barto (ou autres)

tu aurais peut-être plus confiance, car le manche et le corps, tu ne sais pas vraiment d'où il viennent, de toute façon.

Donc on passe à 400euro de matières non assemblées, ensuite il y a son savoir-faire.
Aurais-tu acheté pour autant à 1350eur?
Dans les 2cas, je ne pense pas.

Pour y revenir, il y de très bon chevalet à 15euro on-the-web, quand je vois celui de ma Pedulla, une basse à 3500euro neuve, je pense sérieusement que le chevalet vaut pas plus de 10euro, rien que par le fait qu'il est fait en quantité industrielle. Donc je pense qu'un chevalet "no-name" sur e-bay n'est pas volé.

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#64
03/08/2010 13:53:30
 J'ai dis que c'était volé un chevalet à 15eur ? Non. J'en ai eu plusieurs de ce type.. j'en ai revendus il n'y a pas longtemps d'ailleurs.. J'ai dis que c'était cheap. N'est-il pas ?

Si pour toi de l'accastillage+elec/mics à même pas 50eur le tout, chez Cissy, trouve sa place sur une basse finie que très moyennement, à +1000eur-1500, libre à toi de penser qu'il fait le bien

Sinon sur les Rapture c'est du Gotoh non ? ça y ressemble, j'espère que c'est le cas !

Bassman70, défenseur de papiboi

Et je suis désolé, mais oui, le fait que sur 1300eur il y ait "400eur" d'accastillage/mics/elecs.. ça me semble déjà plus cohérent que "50eur"..

Pour les bois, il achète chez Kauffer de mémoire.
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#65
03/08/2010 14:05:48
y avait certains params qui je ne connaissais pas..
et oui la rapture est en gotoh (ce qui me chie, aurait pu mettre du schaller)
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#66
03/08/2010 14:13:50
 C'est con parce que celle là me fait furieusement envie, mais vu ce que je lis .



Caractéristiques :

Solid body : Oui
Dos: Noyer
Table :
Palissandre Santos
Filets entre Dos & Table : Oui ..Wengé- cèdre
Pickguard: Oui (Teck-Acajou-Erable-Ebène Macassar)
Trappe électronique : Noyer
Manche : Erable
Bois tête de manche: Erable Fixation : 5-Férrules
Truss-rod : Réglage bas de manche
Touche : Palissandre Radius : 12" -
Lignes de frettes : Non Frettes : Oui
Repères de frettes : Non
Repère de touches Sur la tranche : Oui
Mécaniques : 4 en ligne Schaller
Sillet : Laiton (maison)
Chevalet: Warwick Diapason : 34"
Cordier : Cordes traversantes avec Bushings
Tirant : 105/45 Cordes : Ernie Ball
Micros: 1 Précision Bass Seytmour Duncan + 1Humbucker Wilkinson Type MM
Repose pouce : Oui Palissandre & Wengé
Boutons: Palissandre Santos + filets wengé - cèdre
Straplocks : Warwick
Electronique : 2 volumes + 1 tonalités + 1 Switch + 1 tub Jack
Accastillage : Chrome
Finition : Huile de Teck, et cire de Carnauba
Nombre d'heures : + 300 heures environ
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#67
03/08/2010 14:14:52
saniii
Nombre d'heures : + 300 heures environ
  à 10e/heure, elle doit valoir 3050e
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#68
03/08/2010 14:17:16
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#69
03/08/2010 14:18:01
 
acouel
saniii
Nombre d'heures : + 300 heures environ
  à 10e/heure, elle doit valoir 3050e
 En valeur réelle tu l'estimerais à combien ?
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#70
03/08/2010 14:19:34
 Je vais être honnête les gars,

Pendant longtemps je m'étais promasse de ne rien dire, ne rien balancer, pas de brulot à son égard.. malgré déjà quelques suspicions sur le "web" à une époque (business au black, etc) ...

.. Mais là j'en ai ras le cul de voir ça (et des pov'  qui pensent acheter un instru de luthier.. Oui, alors ok, ça, c'est leur problème, soit, m'enfin..) .. Moi aussi j'aime la lutherie, j'en suis passionné.. sa façon de faire me débecte..

Allez, une dernière chose, j'allais dire.. 'il ne me viendrait même pas à l'idée de tarifer la main d'oeuvre' .. Je vois venir d'ici les potaches de slappy "enculay de gaucho, un peu qu'il faut faire payer non mého tucroikoi" ... Mais oui.  Sans rire, en passionné, amateur je ne me verrais pas tarifer le coût main d'oeuvre, c'est comme ça. J'ai fait deux grattes pour un pote, je ne lui ai rien demandé, l'euro symbolique comme on dit. Bordel de merde, y'a des luthiers qui crèvent, qui se crèvent le cul pour essayer de vivre de leur métier et y'a un gars qui fait que des fretless, la grosse plupart pérraves, ou avec des manches Eden, l'accastillage à 50eur qui va avec .. vendues entre 700 et 1500eur, y'a comme des limites, m'enfin bon. Prout.
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#71
03/08/2010 14:22:31
 +1 begg sur tout.

Et puis si il fait ça en amateur, il n'a pas le droit de les vendre tout simplement. Son commerce n'est pas légal...


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#72
03/08/2010 14:24:33
 Puis quitte à claquer 2000? dan une basse artisanale, je le ferais avec une VRAIE basse d'un VRAI luthier
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#73
03/08/2010 14:25:05
 oui sékarémen du vol,



du haut vol




c'est gigantèsque


énormissime

il fallait le dire



non mais c'est éxage !






on parle de quoi ?
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#74
03/08/2010 14:27:19
saniii
 
acouel
saniii
Nombre d'heures : + 300 heures environ
  à 10e/heure, elle doit valoir 3050e
 En valeur réelle tu l'estimerais à combien ?
  Je ne sais pas, faut voir la bête tout ça...

Mais pas plus de 300e. Surtout si derrière faut changer acastillage + micros...
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#75
03/08/2010 14:38:29
saniii
 C'est con parce que celle là me fait furieusement envie, mais vu ce que je lis .
(...)
Nombre d'heures : + 300 heures environ
  Ca dépends, il la vends combien ?

Qu'il vends ses instruments.. ça ne me pose pas de soucis..

.. c'est le tarif que je trouve exorbitant en rapport du niveau de qualité et d'équipement.
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#76
03/08/2010 15:46:13
 

Euh même pas 50? l'accastillage et l'élec... J'hallucine, pour des gotoh de base sans micro j'en ai déjà eu pour +100? ( 160? de bois et près de 400? d'outils hors consommables )


Un luthier amateur aussi n'a pas forcément le même carnet d'adresses, c'est comme en page une, squier plante ses platanes pour avoir son propre bois ( double mauvaise idée, car dans ce cas les 3 à 5 ans de séchage ne sont pas respectés, au vu de la vitesse à laquelle ce merde part ), donc prix moindre, warwick fabrique ses propres truss/chevalets, et a des prix sur les MEC ( je me demande même si ils ne les fabriquent pas eux-même ), un luthier amateur n'achète généralement pas en lots de 1000 pièces, donc pas de ristourne non plus de ce côté là... De plus je trouve logique que le boulot soit un minimum rémunéré, vendre une basse à 300? en lutherie amateur c'est garantir qu'il n'y aura pas de future basse ( malgrès le fait que je sois d'accord que 1000 ou 2000 c'est abusé )... Il faut prendre en compte les consommables, les frais de ports des pièces, le prix des pièces elles-même à l'unité, les produits de collage, les tonnes de papier de verre, les produits de finition, ( et pour les plus radins, la consommation électrique des outils )

Je pense que 700-800? par basse c'est déjà plus acceptable.

Ou sinon débat à part, tu les trouves où, les pièces d'accastillage à moins de 50? la totalité?

PS: Papy fait tous ses manches lui-même ( d'après ce qu'il m'a dis ), donc pas d'eden

[EDIT] ça a toujours buggé les "o e " et les syboles euro?

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#77
03/08/2010 17:25:22
  
Angel
 

Euh même pas 50? l'accastillage et l'élec... J'hallucine, pour des gotoh de base sans micro j'en ai déjà eu pour +100? ( 160? de bois et près de 400? d'outils hors consommables )

  Ben justement, on ne parle pas ici d'accastillage Gotoh (qui est d'ailleurs, pour moi, une marque très bonne et bien placée )

Pour les bois, t'inquiètes, forêts ou pas, la quasi totalité des bois de grande lutherie sont séchés en étuves et même certainement certains bois que l'on trouve en vpc chez nous..

Pour les pièces, suffit d'ebaytiser Si tu veux, il y a un seul et même gars sur ebay qui a au moins 5 boutiques. Où il vends les même pièces, ce sont les même annonces toussa. Cherche simplement "Eden neck" et tu trouveras

Sinon j'ai mis des liens plus haut, en haut de page, si ça n'a pas merdé. ^^^^^

Evidement qu'il y a des frais à côté, les consommables, etc. Je ne dis pas le contraire. Ca ne justifie cependant pas ces/ses prix.

Pour les manches, écoute, je te crois pour tout ce qui est manche en bois exotique et les touches de la même sorte (fretless bien entendu ) ... Pour le reste, pour moi c'est du Eden (ou autres) (les manches aux block-inlay, fréttés ou défréttés, le manche ci-dessus, entre autres). Ebay is watching you
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#78
03/08/2010 17:35:13
   Angel, pour les tarifs, en touriste/grand public, tu ne t'y retrouvera jamais. Un exemple que je connais, mais c'est le cas pour tout : une carte graphique avec rentabilisation de la pub/recherche sur une série de 500.000 pièces, coûte dans les 25 euros à l'usine. Tu la paye 399 euros chez toi.
Si tu achète les composants et le circuit imprimé, tu vas en avoir pour plus cher ( que les 25 euros, et peut être même que les 400 ). C'est le principe de la série.

Ensuite le coup du séchage du bois ( squier c'est d'la mayrde tout ça ) : séchage du bois, depuis l'invention de la jazzbass c'est étuve. Le séchage au chaud dans un séchoir c'est comme l'emmental qu'a du gout : une publicité. 36 heures en étuve et v'la , t'as presque du bois séché 1 an. Et la les couts de stockage, et d'argent immobilisé fondent.

Tu te dis amateur averti donc, et ce qui me gêne c'est le dédain que tu as pour des instruments de qualité correcte. La lutherie, c'est donc la découpe du bois, et le vernissage du bois ( ou pas ). La réalisation du manche fretté me semble la partie la plus périlleuse. Mais si tu enlèves le côté esthétique, tant que le manche glisse pas mal, que la basse ne penche pas dans un sens ou dans l'autre, ça suffit. C'est ce qui est proposé par ses basses pas assez chères.

Sur youtube tu trouveras des gens qui collent un micro sur des règles en aluminium, 4 cordes et v'la une fretless steinberger . Et le pire : ça sonne.

Et tout le couplet sur la mondialisation exploitation pourriture capitaliste : ....

C'est un peu décousu, masi j'ai tout lu depuis le départ, je suis pas très fort pour organiser les idées.

edit : ton histoire de manche de "pas qualité" qui supporte pas le si, c'est du bullshit. Et puis comment tu différencie un manche de qualité d'un manche de pas qualité ? Aux noeuds dans le bois ??? Du bois d'arbre, dans tout les cas ( sauf steinberger, masi faut arrêter avec cette marque ! ).

ton olp en mdf.... Tu prends ta ponceuse, tu enlève le vernis, et tu regardes. Ou tu dévisses le micro.
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#79
03/08/2010 18:17:46
Bref papi c'est de la merde.
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#80
03/08/2010 18:19:11
Next.
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#81
03/08/2010 19:02:02

Euh ouai next  

Jveux pas poncer ma MM2, elle claque en gris métallisé, par contre je vais faire un passage à leroy pour changer la plaque ( plastique tout pourri tout griffé )

Au fait si begg est dans le coin, t'as fait comment pour dépoussiérer éfficacement l'intérieur de ton baffle avant de tout visser?

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#82
03/08/2010 19:12:14
 Il était pas très poussiéreux, mais un coup de balayette et c'est bon quoi..
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#83
03/08/2010 20:17:08
Un coup d'aspirateur de table perso.
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#84
03/08/2010 20:19:21
J'ai enfin réussi, mais je voulais peindre l'intérieur à l'aide d'une bombe noire avant de poser la moquette... Ces cons chez leroy m'ont pas mis l'embout  du pulvérisateur 
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