DI, preamp, power amp, cabinet, combo... Au secours!!!

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Créé le 02/09/2010

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TilT

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jfbsauve

•02/09/2010 18:09:56

Première chose... je suis nul en gear! J'ai le même ampli et je n'ai changé de basse qu'une seule fois en 20 ans! (pce que je m'étais fais cambrioler). Alors svp, un peu d'indulgence face à mon ignorance!

J'enregistre mes pistes de basse dans protools avec mon vieux MBox et je me suis récemment fait dire que je devais utiliser un DI bien que j'ai des pickups actif sur ma Ibanez soundgear... vrai? faux? Après m'être renseigné, il me semble que ce soit vrai, mais je dois avouer que les raisons me sont encore un peu obscures. Bref, je me décide à magasiner des DI... Certains ne servent qu'a obtenir un signal "line" balancé et d'autres permettent de modeler le son (eq, compression..). Gadget? Je vous le demande! Dans toutes mes recherches sur le web, je me suis retrouvé face à la très vendeuse présentation de M.Miller de son SWR preamp signature! Alors si je comprend bien, un tel preamp ferait aussi office de DI ? (en plus évidemment de toutes les autres options). Alors j'en viens à me poser la question suivante; Ai-je besoin d'un préamp? Il me semble que mon vieux combo peavy TNT115 soit doté d'un préamp... Est-que je me trompe? Je ne crois pas, parcontre, ce n'est peut-être pas comparable au niveau de la qualité. Mais est-ce que ça voudrait dire que je pourrais tout simplement sortir directement de la sortie preamp out de mon combo et entrer dans la MBox sans DI? Je ne crois pas car il me semble que le gain soit vraiment trop faible et que si je sors de la sortie " main" je traine un buzz incroyable.

Admettons que j'aille vers l'option du preamp (SWR MM ou autres...) Ça me permettrait de m'enregistrer line-in clean, mais est-ce que je pourrais aussi sortir du preamp et entrer dans mon ampli pour du live? Ou alors je devrai acheter le reste des composantes séparément?

Est-ce que la plupart des têtes d'ampli séparé ont un preamp intégré?

Si oui, alors pourquoi utiliser un preamp?

Qu'est-ce exactement qu'un power amp? Une boite avec seulement un bouton de volume qui ne sert strictement qu'amplifier le signal provenant du preamp?

Est-ce que je pourrais bypasser la tête d'ampli de mon TNT115 et n'utiliser que le speaker avec un preamp et un poweramp séparé?

Comme vous voyez, je suis un peu perdu, pouvez-vous m'éclairer? quelles seraient pour vous les meilleures configurations?

Désolé de la longueur du texte... j'ai mis les questions auxquelles je cherche réponse en bleu!

Merci à l'avance de votre aide!

gouffe

•02/09/2010 18:18:05

pour répondre a une des tes nombreuse question : un ampli (tête ou combo) se constitue d'un preamp qui preamplifie le signal de ta basse pour ensuite l'envoyer dans une autre parite du circuit l'ampli de puissance qui amplifie le signal du preamp.

jfbsauve

•02/09/2010 18:31:19

Merci de ta réponse rapide gouffe!

Donc si on a une tête d'ampli avec un bon preamp, pas nécessaire d'avoir un préamp externe?

Un préamp séparé n'est nécessaire que si on a un power amp séparé?

Est-ce que ça existe un power amp séparé?

merci!

Damienlebegg

•02/09/2010 18:32:55

Hello,

Comme l'a dit Gouffe ci-dessus,

Nous avons les Combos, les 2 corps et les 3 Corps. Qu'est-ce donc ?

Commençons par celui dont tout est séparé :

Le 3 corps c'est : préampli + Ampli de Puissance (PA = Power Amplifier) + un (ou plusieurs) Cabinet (l'enceinte)

Le deux corps c'est : la Tête d'ampli (préampli+ampli) dans la même "boite" + cabinet(s)

Et enfin, le combo, c'est ni plus ni moins que tout cela, dans la même boite. La tête étant fixée/intégrée mais restant hermétiquement séparée, du cabinet.

Un PowerAmp est donc généralement qu'un élément d'amplification pur et n'a qu'un potard de volume "Master Volume".

Le Préamp lui, colore le son (ou non..) possède un equalizer et parfois d'autres fonctions, c'est bien lui qui taille ton son.

Tu pourrais éventuellement ne te servir que du Speaker de ton TNT, via une bidouille de branchement, un peu de bricolage, en s'assurant de l'impédance de ce haut-parleur (ça doit être un 4ohms) et vérifier par avance qu'il puisse supporter la puissance de ton PA.

TilT

•02/09/2010 18:33:00

bon je vais tenter de te répondre:

jfbsauve

je devais utiliser un DI bien que j'ai des pickups actif sur ma Ibanez soundgear... vrai? faux?

vraie, parce que ta basse a toujour une connectique asymetrique...donc vive les DI(mais de souvenir il y en a une d'intégré dans la mbox).

d'autres permettent de modeler le son (eq, compression..). Gadget?

gagdet si tu ne veux utiliser ta DI qu'en DI, si tu veux utiliser une pedale qui fait prampli et di pour donner une certaine couleur, ou moduler ton son d'une certaine facons, ces fonctions passent de gagdets a fonction plus qu'utile.

la très vendeuse présentation de M.Miller de son SWR preamp signature! Alors si je comprend bien, un tel preamp ferait aussi office de DI ?

je n'ai jamais regarder ce matos en détail, mais sa ne serait pas étonnant...(j'ai qua moitié le temp de voir sa la tout de suite).

Ai-je besoin d'un préamp? Il me semble que mon vieux combo peavy TNT115 soit doté d'un préamp... Est-que je me trompe? Je ne crois pas, parcontre, ce n'est peut-être pas comparable au niveau de la qualité.
vraie, tout dépend de l'utilisation, mais dans tout les cas ton signal va devoir être préamplifié a un moment(soit dans une console si tu est repris directement sur un live), soit par les préampli de ta mbox, soit par le préampli de ton combo avant d'attaquer son étage de puissance.

Mais est-ce que ça voudrait dire que je pourrais tout simplement sortir directement de la sortie preamp out de mon combo et entrer dans la MBox sans DI? Je ne crois pas car il me semble que le gain soit vraiment trop faible et que si je sors de la sortie " main" je traine un buzz incroyable.

oui tu peux, c'est le but de cette sortie, mais si elle n'est pas symétrique tu risque de recevoir pas mal de parasite, si le niveau te convient pas, et que sa marche mieu avec la mbox directement, rentre dans ta mbox directement, la regle la plus importante reste "il faut que sa sonnent", même si ce n'est pas obligatoirement de facons academique.

Admettons que j'aille vers l'option du preamp (SWR MM ou autres...) Ça me permettrait de m'enregistrer line-in clean, mais est-ce que je pourrais aussi sortir du preamp et entrer dans mon ampli pour du live?
oui, par ton entrée line-in sur ton ampli si tu a une entrée de ce type sur ton combo, ce qui permet d'envoyer le son dans le combo après le préampli, juste avant l'étage de puissance

Ou alors je devrai acheter le reste des composantes séparément?
l'amplification de puissance et un cab? c'est une autre solution,tout dépend ce que tu veux.....

Est-ce que la plupart des têtes d'ampli séparé ont un preamp intégré?
oui, toute les "têtes d'ampli", qui n'est pas plus que un prampli couplé avec un ampli de puissance.

Si oui, alors pourquoi utiliser un preamp?
pour par exemple rentré dans un ampli de puissance autre que ceux intégré dans les têtes d'ampli.

Qu'est-ce exactement qu'un power amp? Une boite avec seulement un bouton de volume qui ne sert strictement qu'amplifier le signal provenant du preamp?
un power amp et un ampli de puissance...c'est l'ampli qui te permet de passer d'un niveau ligne(pour simplifier un niveau de signal plus ou moin standard pour travailler entre les différentes machines), a un signal de puissance (pour alimenter une enceinte, haut parleur/tweeter/autres).

Est-ce que je pourrais bypasser la tête d'ampli de mon TNT115 et n'utiliser que le speaker avec un preamp et un poweramp séparé?
j'ai répondu plus haut, si tu a une entrée line in, surement.

Comme vous voyez, je suis un peu perdu, pouvez-vous m'éclairer? quelles seraient pour vous les meilleures configurations?
Il n'y a pas de "meilleur solution unique", il y a plein de solution(comme tu peux l'avoir deviné, et vue avec les differentes solutions existantes...), tout va dépendre de ton besoin:
tu fait de la scene? tu veux juste t'enregistrer chez toi? tu veux avoir un son de fou en repete? tu a quoi comme materiel?
pour simplifier dis nous quels sont tes besoins...
Désolé de la longueur du texte... j'ai mis les questions auxquelles je cherche réponse en bleu!
désolé de la longueur de la réponse....

Merci à l'avance de votre aide!

bon j'ai répondu en rouge, parce que c'est lma premiere couleur bien visible que j'ai trouvé hein, mais j'espere que sa va t'éclairer un petit peu deja.

Damienlebegg

•02/09/2010 18:39:09

jfbsauve

Donc si on a une tête d'ampli avec un bon preamp, pas nécessaire d'avoir un préamp externe?

Pas nécessairement non !

Auteur

Un préamp séparé n'est nécessaire que si on a un power amp séparé?

Pas forcément !

Il y a des têtes d'ampli qui ont une "Boucle d'effet" .

Cette boucle te permets de brancher des effets que tu préfères, après le préampli, (c'est plus les gratteux qui aiment ça). Mais du coup, comme il s'agit d'une sortie puis d'une entrée, tu peux brancher un préampli externe dans cette entrée (généralement nommée "PowerAmp In" ou "Return") et ta basse dans ce même préamp externe, ce dernier sera amplifié par le PA de la tête. Enfait, le préamp de la tête ne sera pas utilisé.

Tu peux aussi faire l'inverse, ne vouloir te servir que du préamp de la tête et le faire amplifier par un ampli externe, donc utiliser le "Préamp Out" ou "Send" de la boucle d'effet.

Auteur

Est-ce que ça existe un power amp séparé?

Oui ça existe et tu peux même te servir d'ampli de "Sono", la '''technologie''' n'est pas du tout éloignée, au contraire.

jfbsauve

•02/09/2010 19:03:11

Wow! Je suis tellement heureux d'avoir découvert ce site (il y a 2 jours!) Vous êtes vraiment calés les gars! Merci Tilt pour ces réponses hyper précises! C'est vraiment apprécié!

Je remets justement mon équipement en question pce que je recommence à faire de la scène tranquillement et que je suis sur un projet qui devient lentement plus sérieux et que je désire pouvoir m'enregistrer d'une manière au moins semi-pro chez moi.

J'ai une Ibanez soundgear srx400 (de mémoire!... je suis vraiment pas un gars de gear...);). Je suis assez satisfait du son de ma basse comme tel et comme mes moyens sont restreint je me réserve l'achat d'une basse haut de gamme pour des jour futurs!

J'utilise essentiellement la technique slap. J'ai cru comprendre qu'il serait bien que j'utilise un compresseur afin de limiter les attaques percussives et de garder du tone, sustain... J'utilise aussi beaucoup une pedale wah (crybaby 105q) ce qui me fait sentir le besoin de booster les basses avec j'imagine un EQ. (j'ai trouvé la solution quand j'enregistre; j'enregistre "dry", et je réenregistre cette piste sur une autre piste en passant par la wah... ensuite, je booste la bass de mon enregistrement dry, je coupe les mid-hi, + hi et je combine cette track avec la piste de wah) sauf que live, c'est pas possible! C'est pour toutes ces raisons que le fameux preamp M.Miller me semblait peut-être ma meilleure option. Mais peut-être existe-t-il des équivalence qui me permettrait d'épargner quelques dollars juste du fait de ne pas avoir Marcus Miller de graver dessus!?

Pour ce qui est de l'ampli comme tel, ce sera probablement mon prochain investissement, a part la puissance, j'imagine que si mon son est à mon gout à la sortie du preamp, il n'y a pas grand chose d'autres à regarder?

Merci encore énormément!

Damienlebegg

•02/09/2010 19:21:09

Pour ton soucis de "Wah" et les fréquences qui coupent à côté, ça peux se régler de plusieurs manières,

Une, par exemple, c'est de prendre une "Boss LS-2" , de mettre ta Dunlop dans une de ces boucles et de mettre un EQ en pédale (Boss aussi, tant qu'a faire par exemple, GEB-7) dans l'autre boucle. Ca te permets de mixer le son de la Wah avec le Son EQ-fié.

Pour les préamps, il en existe un paquet, en format "pédale" comme "rackable 19" .. Chez Aguilar par exemple, ou chez BBE.