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Passer à autre chose ou persévérer avec eux ?

#1
15/06/2011 16:38:35
Hello !!!!

Je joue de la basse depuis un an maintenant et je me débrouille pas trop mal. J'ai appris tout seul en observant meme si en septembre j'envisage de prendre des cours si on m'accepte au conservatoire de musique ou j'ai fait 9 ans de saxophone alto...
Je suis dans un "groupe" avec des amis (les guillemets ne sont pas là pour faire jolies lol) mais on a vraiment un soucis quoi... Autant chacun de notre côté (mis à part le deuxieme guitariste qui ne fait que débuter) on arrive à bien jouer de notre instrument mais autant ensemble bah c'est pas tout à fait ca... (et encore jdis ca mais jsuis le seul je crois à en jouer tous les jours, sans pour autant avoir l'emploi du temps le plus cool à côté)
Plusieurs fois, on essayais de s'imposer des regles, car aussi on ne repet jamais, mais il y en a toujours un qui a une excuse...

Pour etre franc, je commence à en avoir bien marre de cette situation car moi ce que je dis, je le fais alors quand je dis que je veux jouer dans un groupe, et bien j'aimerais bien voir se projet se concrétiser, surtout que j'arrive pas mal à improviser et j'ai deja pleins d'idée en tete pour un éventuel 1er Ep; encore faut-il que le reste du groupe suive dans la motivation...
D'autant plus que j'ai investi dans un gros ampli de 350 W que j'ai payé presque 500 euros mais dont je ne me suis servi que 3 fois depuis avril; 3 étant le nombre de répétes depuis que je l'ai acheté en avril tsss... (car trop trop puissant pour chez moi, meme a bas voulume alors jprefere utiliser mon 20 W lol)

Je m'adresse alors aux personnes expérimentées... Que faire? Essayer encore une fois de les motiver ou ca ne servirait à rien? Chercher un autre groupe? Et si oui, ou chercher si il y a de bons sites dédiés à la recherche de groupe? :/


Pour info, je suis pres de Lille et interessé par un groupe de hardcore beatdown (essentiellement) ou de métal (tout ce qui touche le métal m'interesse) ou plus "atmosphérique/ambient" style Anathema! Je n'ai pas la prétention d'être un Dieu au manche de ma basse mais bon

Bonne journée !!!  
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#2
15/06/2011 16:43:28
Bah écoute à mon humble avis tu ferais mieux de laisser tomber...On ne peut pas pas motiver les gens s'ils n'ent ont pas envi! Et un groupe ça n'est pas une personne...ou alors tu prends des musiciens qui n'ont pas envi de se prendre la tete et joue ce que tu leur compose...
Pour moi ( ca n'est pas une vision tres original je pense), un groupe de zic doit etre en osmose, tout les membres tendre vers le meme but et dans la meme logique!
Sinon pas de cohésion et donc pas de groupe, ou un groupe bancale!
Pour faire court cherche un groupe avec des gens motivés!
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#3
15/06/2011 16:49:35

je dirai pas mieux que gengiskhan.

J'ai eu la meme situation que toi, avec le pire : c'etaient de supers potes.

Tu changes, les bassistes c'est plutot couru!

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#4
15/06/2011 16:52:02
Ah ouai quand c'est des potes effectivement ça créer une situation bien merdique...

Moi aussi je joue avec mes potes...mais on a toujours ete sur la meme longueur d'onde au sujet de l'investissement!
Ce qui fait que ca fait 14 ans qu'on joue ensemble!!!
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#5
15/06/2011 16:54:36
Pour info c'est la même cata dans la majorité des groupes. Quand t'es avec des plus jeunes c'est la fête, les partiels, la démotiv', quand t'es avec des plus vieux c'est la femme/homme, les gosses, le boulot etc...
Je pense que rare sont les groupes amateurs à reussir à caler des répètes fixes sans aléa de l'un ou l'autre des membres.
Le plus important c'est de s'éclater en musique, si la démotivations des autres déteint sur toi c'est très mauvais signe, par à toute vitesse, sinon reste dans ce groupe mais cherche en un autre en plus. Je trouve ça sympa de cumuler les expériences.
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#6
15/06/2011 17:06:00
Ta lâches pas... tu intégre un 2ème groupe. Tu verras bien lequel garder ensuite
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#7
15/06/2011 17:07:49
Ouai enfin en temps c'est perdre beaucoup d'energie pour pas grand chose si les mecs se bougent pas le cul...et aussi beaucoup d'espoir décus...et du coup démotivation tout ca....
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#8
15/06/2011 17:07:56
Musicalement on est en osmose, on a les memes gouts et tout mais effectivement j'ai l'impression d'en attendre beaucoup plus d'eux que ce qu'ils peuvent réellement donner au groupe!

J'ai pas envie de me prendre la tete. Le groupe avant tout, c'est du loisir, mais je veux que ce soit constructif quand meme. Et puis bon c'est frustrant d'etre au point ZERO quasiement depuis le début de notre collaboration il y a quelques moi.
Je vais faire ca, chercher un autre groupe et à la limite garder celui là! En fait c'est ce que je pensais faire, je souhaiter juste avoir d'avis extérieur car quelque part, c'est comme si j'abandonnais mes meilleurs potes car ce sont mes meilleurs potes. Mais bon, parfois pour pas dire tout le temps, il est préférable de penser d'abord à soi...
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#9
15/06/2011 17:11:16
Ouais en fait c'est ca !!! Jouer en groupe dans un premier temps c'est apprendre à jouer ensemble, jouer pour que ca sonne bien avec d'autres instruments. Or perso comment je peux progresser dans le jeu de groupe sans jouer en groupe lol...
Là disons que c'est avec guitar pro que j'apprends à me familiariser avec les autres instru, surtout la gratte: je coupe la basse de GP, je lance et je joue avec les instruments virtuelles en meme temps.


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#10
15/06/2011 17:11:34
Je suis à d'accord avec tout ce qui à été dit. Je vais rajouter ma pierre en disant que dans un groupe, l'important sa reste quand même la motivation. Si les gens qvec qui tu joue ne sont pas motivé tu ne pourras jamais avancer, donc si ça passe pas avec ceux la trouves toi d'autre gens qui sont plus motivés.
Ensuite pour trouver un groupe, ne fonce pas tout de suite avec les premiers venus. Fais quelques répèt pour tater le terrain, voit a qu'elle fréquence ils jouent, les progrès qu'ils font et tu pourras, enfin, savoir si tu peux t'investir avec eux, ou si tu dois recherché d'autre personnes.
Ce qui est important c'est que tu garde ta motivations et que tu n'abandonne pas ton instrument parceque tu trouves personnes pour jouer. Mais à l'inverse, porter un groupe tout seul a bout de bras c'est pas évident non plus. Un groupe c'est comme un histoire d'amour () Au début on flirt sans trop d'intéret ( Répet entre potes...) mais à un moment on veux allez plus loin ( concert, enregistrement de CD...). A ce moment la si tout le monde n'est pas motivé alors des tensions se crée au sein de la petite famille et la c'est la cata. Les dates sont trouvés mais si les musiciens ne s'entende plus, la qualité de la prestation s'en ressentira... Donc pour résumer, hésite pas à avoir plusieurs plans avant de te laisser passer la corde au cou ( ou la bague au doigt, je sais jamais lequel est le bon ), pour moi c'est la meilleur solution car d'une tu progressera en t'ouvrant à plusieurs style de jeu ( oui car je pense que chaque zicos a son style bien a lui ) et 2 euh ben c'est bien quoi

Pour trouver des musiciens:
http://www.musiciens-dans-ta-ville.com/  
http://fr.audiofanzine.com/  (et tout les forums de musiciens en général)
http://www.freetic.com/villes/musiciens-lille.html  
Et je crois qu'il y a pas mal de gars du nord ici donc passe dans la section petites annonces sa te coute rien !

Bon courage à toi !!  
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#11
15/06/2011 17:12:03
De toutes façons tu trouveras toujours des mecs avec différents niveau d'implications....c'est pour ça que moi j'aime quand tout est clair et je suis a 100% d'investissement dans les deux projets que j'ai en ce moments...Et pourtant j'ai aussi des obligationsn travail, enfants etc....
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#12
15/06/2011 17:15:03
Merci pour tous vos messages!

En tout cas je veux eclaircir un point quand meme: Il n'a jamais été question d'abandonner ma basse...
Jamais de la vie je laisse tomber la gratte, tout comme des que j'aurai les moyens de remettre plus de 3000 euros dans un saxophone, je les mettrai (je suis étudiant là )

Je penses exactement la meme chose que toi: tout est question de motivation au départ donc si elle n'est pas là bah c'est compliqué...  
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#13
15/06/2011 18:54:07

J'ai lu en diagonale ce sujet, donc :"quitter ou pas, ce groupe ?" J'en sais rien, c'est toi qui vois. J'interviens juste pour dire que rien ne vous oblige à annuler une répète si un membre est absent. Je dirais même que des séances uniquement rythmiques ( basse / batterie / guitare rythmique ) ou harmoniques ( basse/ chant / guitare / clavier ) peuvent être bénéfiques au groupe et au travail des compos. 

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#14
15/06/2011 19:03:07
Black dog: cest exactement ce que je pense mais serieux jen ai marre se supplier car pr eux si on est pas tous presents ca ne sert a rien de repeter... Mais je ne partagz pas leur avisloin de la!!!
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#15
15/06/2011 19:24:40
Bah voilà, si tu partages pas leur vision, tu te casses et basta

EDIT : à mon sens, pour qu'un groupe marche, il faut non seulement que les musiciens soient sur la même longueur d'onde musicalement parlant, mais aussi humainement parlant. Le côté humain, c'est presque plus important. Tu peux pas partager des dates, des sessions d'enregistrement, des tournées, des soirées etc. si le courant passe pas, ou passe mal. Si ils sont incapables de combler tes attentes, alors tu ne dois pas avoir de scrupules à leur tourner le dos. A force de sans arrêt attendre, on stagne ou on régresse. Alors qu'on peut faire des bons en avant. Va faire des rencontres, notamment pendant les jam sessions organisées par certains bars, tu rencontres du monde, et tu as un feeling direct. Bon courage  
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#16
15/06/2011 19:49:26
Humainement ca passe, ca reste mes meilleurs amis quand meme ^^

des jam sessions? yen a sur.lille ou valenciennes ca? c une bonne idee ca jtrouve :-)
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#17
15/06/2011 20:10:18
Personnellement, je tourne depuis plusieurs années avec un groupe comme bassiste et un autre comme batteur. Malgré tout, je vais régulièrement jouer avec d'autres groupes, dépanner pour un concert, un enregistrement ou juste jammer. C'est rafraîchissant, ça évite de se frustrer dans les périodes "sans" que tous les groupes traversent, ça fait de l'expérience et des contacts (parfois même un peu d'argent).
Donc n'hésite pas à chaque opportunité que tu as de jouer avec des gens, sans forcément quitter ton groupe actuel ou préméditer une collaboration longue durée. Et puis on n'est jamais à l'abri de la bonne rencontre, le groupe avec qui ça fonctionne comme par magie.
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#18
15/06/2011 20:19:00
En gros, la musique, c'est comme une grosse partouze  
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#19
15/06/2011 20:34:11
Sauf que les partouzes, ça finit toujours dans le cul de flide, alors que la musique, non  
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#20
15/06/2011 20:40:40
Agrid, encore vu le 10/06
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#21
15/06/2011 20:43:27
go fuck yourself
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#22
15/06/2011 20:51:44
 
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#23
15/06/2011 21:16:48
La partouze jsuis pas contre mais seulement si ya que des fills dans lz groupz XD
menfin la jserai pas contre une groupie quend jaurai enfin un groupe qui roule :-D
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#24
15/06/2011 21:50:45
En plus sur Lille y'a pleiiiiiin de groupes de métal, je répète à l'hotel de la musique de Roubaix, et 70% des groupes font du métal.
Tu peux trouver sans quitter ton premier groupe, comme ça a déjà été dit.

 
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#25
15/06/2011 21:57:48

Vu ce que tu décris, je te recommande de passer à autre chose. 

C'est pas vraiment leur truc, alors que toi tu as envie d'avancer.

Ils resteront tes amis (ou pas), mais si ton truc c'est la musique, alors cherche des gens qui ont envie d'aller dans le même sens.

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#26
15/06/2011 23:03:55
En fait je ne me fais pas de soucis je sais que je trpuverao dans lz nord des gens avec qui montzr un groupe ou rejoindre deja un groupe existant :-:-)
ya plud qua se mettre a la recherche ^^
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#27
15/06/2011 23:25:47
Pas mieux que tout ce qui à déjà été dit. Trouve des gens avec la motivation, car (je parle pour moi) quand on est motivé, même avec une vie de famille ou autre on arrive toujours à se débrouiller. Après il arrive de temps à autre qu'il y est un absent, mais ça n'empêche en rien de faire sans. Viens faire un p'tit tour chez nous (sweepyto) y a plein de gratteux qui sont de chez toi.
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#28
15/06/2011 23:27:59
J'ai eu le même problème avec mon ancien groupe. Avec des potes, on s'est tous mis a un instru et on a monté un groupe de ska. Bref on avait tous envie de faire des concerts mais lors des répètes c'était plus bière, on joue, clope, on joue... Et la même chose a chaque répète du coup on n'avançait pas sans compter que certains même révisaient pas entre les répètes...! Ben avec notre lycee on s'est fait payer 10h de cours de groupe avec la rock school du coin. Le résultat sur nos compos et sur la motivation générale a été bluffant! Bref, avec ce coup de pouce, ça nous a lancé sur scènes!
Malgré tout, si tes potes n'ont pas les mêmes motiv que toi...
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#29
15/06/2011 23:40:07
...
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#30
16/06/2011 00:02:55
Retirer
PeeJay
Bref on avait tous envie de faire des concerts mais lors des répètes c'était plus bière, on joue, clope, on joue...

Un éternel problème ça. Étant non fumeur et buveur très modéré, j'ai tenté de convaincre mes groupes de renoncer à la fumée et à l'alcool aux repets et avant/pendant les concerts, sans succès (l'ex-bassiste du groupe où je suis batteur était un adepte de l'excuse bidon "je peux pas jouer en public si j'ai pas bu 2 bières", sauf qu'il se rendait pas compte que ça lui faisait mettre des notes partout sauf sur les temps - ce qui n'empêche pas que c'était toujours lui qui repartait avec des filles)
S'il faut voir le bon côté des choses, j'ai commencé la basse grâce aux pauses clopes/pétard/autre. Pendant que les collègues fumaient, j'essayais leurs instruments au lieu de m'intoxiquer avec eux.
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