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la technique tue le groove ?

#91
12/09/2006 23:46:11
kurt
on utilise la meme technique en répéte. on se lache totalement sur des impros, on réécoute, on trie, on structure, on rebosse et voila;
attention, quand je parle de prendre des risques sur scéne, je ne parle pas de gros risques, genre celui qui te fait perdre le break ou un risque trop chaud (ca se tente en concert privé avec les potes pour l'anniv de la frangine, en fin de soirée )
 j'ai connu des grands moments de solitudes en piano bar ou concerts ...
du genre  "hep les gars , vous n'avait pas de bassiste ? mon pot en joue
et me v'la  en train de jouer  un repertoire que je ne connait pas  avec la seul aide du guitariste
qui me donne le nom des accords à la vollée
ou le concert qui va commencer ( moi à la bourre) et personne n'a reacordé la basse sur le Bb du sax ( terrible avec la fretless quand tu n'est pas accordé ) , c'est un pour ça que j'aime bien que les choses soient carrés
bigbass

Zebass, perso, je ne voudrais surtout pas que tu "ferme ta gueule".
Mais groove est peut-être mal perçu dans cette discution. Je préfère dire 'ça tourne' que ça groove.
Donc, en fait, la technique tue-t-il la tournerie ?

A quoi on pense quand on dit "technique", on pense à Stuart hamm avec son country music ou on pense a Paul McCartney sur "Michelle" qui avec sa technique et son placement fait tourner ce morceau  merveilleusement...

 moi je pense plus au morceau   with the little  help for my friend ( excuse l'orthographe)
une ligne qui sort completement des accords guitare ... un grand ce paul . un grand .
mais pour le pied technique/ feeling je préfére jeff berlin   pasto etant hors concourt biensur ..
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#92
12/09/2006 23:46:13
ha bon? tu trouve que la basse n'est pas un intru soliste?
que pense tu de pasto, miller, wooten, m'bappé, bona et compagnie?? ya aussi celui qui chante seula avec sa basse avec tout plein de slap de partout.. me rapelle plus son nom.
je trouve qu'il y a de plus en plus de bassite soliste trés interessant.
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#93
13/09/2006 00:09:20

On parle de deux choses differentes, soliste au sens "musicien qui joue seul" (rare chez les bassistes)... et faire des soli (pas rare) :)

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#94
13/09/2006 00:11:25
nobo
Francis
zebassprophet
 d'un point de vu professionel
y' a jamais personne qui a trouvé du boulot en etant soliste(vai etait sideman de zappa avant sa carriere solo et satriani a joué avec deep purple^^)

 

Avant de raconter des carabistouilles, faudrait te renseigner mon grand ! Satriani avait déjà vendu plusieurs centaines de milliers d'albums avant de remplacer Blackmore dans Deep Purple !

Satriani a percé en tant que soliste !

 

Faltas
Je pense qu'un bassiste n'est pas bassiste pour plaire aux autres bassistes, les cas des solistes sont rare, et ce sont souvant des musicien isolé, le bassise est "la" pour plaire a son batteur a son guiatriste (et au autres musiciens biensur) donc la technique doit servir le groove... et puis je citrais mon mentor
"joue simple on dirra que tu joue bien, joue trop on dirra que ta la grosse tete, tes bassiste pas guitarsite fiston "

voilou, ;-)

Le bassiste est un musicien comme un autre. Soit il joue dans un groupe et s'intègre dans ce groupe, soit il est soliste. C'est un gars avec un instrument comme un autre. Il doit faire le job adéquat.

 

 

Concernant satriani (note qu'un  guitariste et un bassiste n'ont pas franchement la meme fonction, en general), tu l'as vu souvent seul sur scene ?



pour ce qui est du bassiste soliste, difficile de dire que ce soit trés repandu, notre role, à la base, est d'accompagner....Ensuite qu'il y ait quelques aventuriers qui s'adonnent a des plaisirs solitaires, ce n'est pas interdit, mais c'est loin d'etre la norme, le but principal de l'instrument...(on comprends facilement pourquoi)

 
Non ! Peux-tu approfondir stp ?

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#95
13/09/2006 00:13:06

des bassistes solistes il en existe et tant mieux ,  aprés tout depend du groupe que tu as
si c'est un trio  ou un big band
en trio tu à de la place pour t'eclater , mais plus tu as d'instruments , moins tu as de place pour t'exprimer et là surement que tu cherches la bonne ligne qui groove et qui n'empiete pas sur les autres ...  sheean disait lui même que rares sont les groupes qui te laisse la place pour des solos
a l'epoque de MR BIG    avec NIACINE je n'ai pas ecouté ce qu'il fait , il a peu etre plus de place

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#96
13/09/2006 00:17:31
nobo:
ok, j'avais pas pensé au bassiste seul sur scene. mais en meme temps, si on dit que la basse non (alors que j'en ai deja vu en concert)  les autres instus non plus.

pat:
entierement ok avec toi. j'ai deja eu ce genre d'experience (en train de jouer  un repertoire que je ne connait pas  avec la seul aide du guitariste
qui me donne le nom des accords à la vollée) les morceaux que je sens pas, ou pas dans ma branche, je le joue pas (blues par exemple, ou jazz en walking), mais en meme temps, j'ai deja pris mon super pied dans ces conditions la.
je prefere autant un concert carré qu'une impro (ou je suis le seul en impro a suivre les autres) réussi.

a notre concert on fait souvent monter des potes instrumentiste pour improviser sur un morceaux ou 2. ca ouvre des horizons totalement different au morceau. suivant les gens, le sentiment exprimé est totalement different. c'est trés interessant a rebosser aprés
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#97
13/09/2006 03:30:19
kurt
nobo:
ok, j'avais pas pensé au bassiste seul sur scene. mais en meme temps, si on dit que la basse non (alors que j'en ai deja vu en concert)  les autres instus non plus.



euh, qui as tu vu sur scene seul pendant une heure et demi (je ne dis pas que ça n'existe pas, mais ça reste vraiment anecdotique, incomparable avec l'utilisation habituelle de l'instrument) contrairement aux pianistes ou meme guitaristes classiques...par exemple.


ça tient tout betement aux specificités de l'instrument francis, ce n'est pas aussi improbable qu'un batteur seul sur scene, ou instrumentistes monophoniques (trompette, sax, etc)..mais pas loin.
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#98
13/09/2006 11:37:29
j'ai vu un mec qui balancais du son avec des platines, et qui prenait sa fretless pour jouer dessus.
j'ai vu le batteur de living color, j'ai vu un gratteux, avec un sampleur, bona fait pas mal de chose tout seul en metant sa voie en boucle, et en jouant par dessus. j'ai vu un percu seul aussi,
ya une video de bassiste qui chante avec sa basse, ca dechire.
sans parler des chanteurs avec leur gratte seche (un au banjo aussi que j'ai vu). ou autre instru... (accordeon par exemple ou piano)
bref, c'est peu courant, mais ca existe
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#99
13/09/2006 11:43:52
nobo
kurt
nobo:
ok, j'avais pas pensé au bassiste seul sur scene. mais en meme temps, si on dit que la basse non (alors que j'en ai deja vu en concert)  les autres instus non plus.



euh, qui as tu vu sur scene seul pendant une heure et demi (je ne dis pas que ça n'existe pas, mais ça reste vraiment anecdotique, incomparable avec l'utilisation habituelle de l'instrument) contrairement aux pianistes ou meme guitaristes classiques...par exemple.


ça tient tout betement aux specificités de l'instrument francis, ce n'est pas aussi improbable qu'un batteur seul sur scene, ou instrumentistes monophoniques (trompette, sax, etc)..mais pas loin.
 c'est parce que la basse est un instrument quand meme assez recent
les vrai bassistes de souche(a savoir le type qui a commencé par cet instrument)
c'est pas legion non plus en comparaison avec les gratteux qui tripotent un peu la basse
le tout c'est que ca soit coherent
de mon coté j'aime bien avoir affaire a un repertoire que je connais pas
pour moi c'est un challenge et ca m'oblige a me concentrer beaucoup plus
c'est tres formateur (les jams session en jazz par exemple c'est assez baleze au debut mais quand t'a compris le principe ca tourne)

le groove finalement c'est une notion assez differente entre chaque personne.
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#100
13/09/2006 11:45:18

le groove finalement c'est une notion assez differente entre chaque personne.
 comme l'amour ou le bon goût?
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#101
13/09/2006 12:42:40
Moskito
La technique c'est purement du travail, le feeling c'est du talent. Et l'application de la technique avec du feeling ça doit ressembler au génie !
  Juste par hasard, un de ces petits génies ne s'appelerait-il pas Prince ?
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#102
13/09/2006 18:51:06
kurt
j'ai vu un mec qui balancais du son avec des platines, et qui prenait sa fretless pour jouer dessus.
j'ai vu le batteur de living color, j'ai vu un gratteux, avec un sampleur, bona fait pas mal de chose tout seul en metant sa voie en boucle, et en jouant par dessus. j'ai vu un percu seul aussi,
ya une video de bassiste qui chante avec sa basse, ca dechire.
sans parler des chanteurs avec leur gratte seche (un au banjo aussi que j'ai vu). ou autre instru... (accordeon par exemple ou piano)
bref, c'est peu courant, mais ca existe

 j'ai déjà vu un concert qu'avec un batteur ( dont j'ai completement oublié le nom)

un autre concert , qu'avec des percus ... un regal , l'echo que faisaient les sons dans la salle
donnait l'impression d'entendre des choeurs dans le public
bon c'est vrai j'avais plusieures  dans le nez ,

aprés c'est vrai que seul avec une basse sur scéne pendant une heure , faut que tu es des choses à dire .... heureusement que la basse evolue et que certains aiment  bien parler

 

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#103
13/09/2006 20:50:34
pat
kurt
j'ai vu un mec qui balancais du son avec des platines, et qui prenait sa fretless pour jouer dessus.
j'ai vu le batteur de living color, j'ai vu un gratteux, avec un sampleur, bona fait pas mal de chose tout seul en metant sa voie en boucle, et en jouant par dessus. j'ai vu un percu seul aussi,
ya une video de bassiste qui chante avec sa basse, ca dechire.
sans parler des chanteurs avec leur gratte seche (un au banjo aussi que j'ai vu). ou autre instru... (accordeon par exemple ou piano)
bref, c'est peu courant, mais ca existe

 j'ai déjà vu un concert qu'avec un batteur ( dont j'ai completement oublié le nom)

un autre concert , qu'avec des percus ... un regal , l'echo que faisaient les sons dans la salle
donnait l'impression d'entendre des choeurs dans le public
bon c'est vrai j'avais plusieures  dans le nez ,

aprés c'est vrai que seul avec une basse sur scéne pendant une heure , faut que tu es des choses à dire .... heureusement que la basse evolue et que certains aiment  bien parler

 

 
Ben oui !

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#104
13/09/2006 21:12:59
lol, bon, je retape mon mess il est pas passé.
avec l'éléctro n'importe qui peut le faire. tu balance un mix et hop. ou tu te met en boucle.
regardez ronan, l'ancien banjo des fils de teuhpu , il est seul sur scene avec un gros tas de bordel et d'instrus, et aparamant ca cartonne.
je parle de manring qui est souvent seul lui aussi.
bref, en reflechissant un peu on en trouve des gens qui sont seul sur scene.
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#105
13/09/2006 23:34:28
juste au passage si ça vous intéresse de savoir ce qu'est LE GROOVE matez ce chef-d'oeuvre qu'est le film KUZCO vous verrez l'empereur vous le montreras
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#106
14/09/2006 03:09:38
 ça fait un peu trollesque, ce topic...
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#107
14/09/2006 11:44:19
ben on t'atendais pour relever le niveau
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#108
14/09/2006 12:24:05
glorybox
juste au passage si ça vous intéresse de savoir ce qu'est LE GROOVE matez ce chef-d'oeuvre qu'est le film KUZCO vous verrez l'empereur vous le montreras
 oh yeahhhh   !!!
ça c'est du groove !
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