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Le Taï Jitsu bien ou bien ???

#1
07/09/2007 11:43:04
Bonjour a toutes et a tous ,

La rentrée c'est deja passé pour certains moi c'est dans moins d'une semaine et un pote m'a proposé de commencer le taï jitsu (je sens qu'il va yavoir du jeu de mots) cette année.

Donc moi j'ai déja fait 5ans de judo (bon entre 6 et 11 ans) mais quand meme et 1an de taekwondo (que je n'ai pas pu renouveller car cours le mercredi aprem et moi jsuis a la fac le mercredi aprem)
... et j'aurais voulu savoir ce que vous en pensez les gens qui en font ou qui en ont deja fait (et si vous n'en faites plus pourquoi ?).

Est-ce vraiment utile ? (agression couteau qui m'est djà arrivé, j'ai pensé à plein de trucs sauf a faire le jet li)
Est-ce que ça défoule un minimum ?
Est-ce que c'est pas trop répetitif (même si ça doit dépendre du prof ça ..)

Voila merci d'avance et bonne journée !
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#2
07/09/2007 12:01:38
J'ai fait entre 4 et 5 ans de Taekwondo, je n'en ai rien gardé d'utile à part une certaine souplesse dans les jambes (que je perds en plus, par manque de pratique), un peu d'équilibre et peut être un peu de vitesse. Pourtant j'adore ça, je ne crache pas dessus, c'est très sympa et tout.
Mais je dans le cadre d'une "vraie" agression, faire un beau coup de pied, en fléchissant la jambe comme on te l'a appris, et en frappant avec le bol du pied, ça ne te sera pas très utile.

Toutes les fois où j'ai eu des emmerdes (pour l'instant, ça n'a pas été bien loin, mais combien de temps cela durera-t-il encore?), je n'ai jamais songé à envoyer l'un des savants coups de pieds que l'on m'avait appris, plutôt à frapper au plus direct là où ça fait mal, sans m'encombrer du visuel.
 
Et dans tous les combats amicaux que je fais avec mes potes, c'est toujours la même chose qui ressort: C'est en y allant au plus crade et au plus efficace qu'on s'en sort le mieux. Le style ne sert à rien, seule la finalité compte.

Après, il y a sans aucun doute des sports de combats ou des arts martiaux efficaces, genre le Judo, la boxe, etc...
Mais le taekwondo, karaté, et compagnie, ne te donne "que" de la souplesse, de la vitesse et tout ça.

Maintenant, j'ai jamais fait de Taï Jitsu, donc je peux pas trop dire.

Laissons les arts martiaux et le style pour le finishing .
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#3
07/09/2007 12:50:03
Darksharl, t'as pensé au krav
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#4
07/09/2007 18:00:59
 ....KAGE BUNSHIN NO JUSTU !!!!!



... *clap*
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#5
07/09/2007 18:13:00
Les Arts Martiaux ne sont pas des cours de self defence. Ceux qui les vendent comme tels sont des charlatants. Inscrit toi dans un club de Free Fight si tu veux apprendre à te défendre. Et quand même bien même, face à un couteau si on a que ses poings, on va pas bien loin. La solution c'est encore de faire de l'athlétisme et de casser des chronos au 100m.
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#6
07/09/2007 18:20:28

Tout à fait d'accord.

Coller un coup de pied dans les burnes de celui qui t'emmerde sera la solution la plus éfficace, si tu le peux...surement pas un double triple double thumb slap pluck kick in your ass...

reste le 100m en effet...qui marche bien
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#7
07/09/2007 18:25:43
ou le fusil a pompe lance flamme ,se balader en hummer blindé ,se cloitrer chez soi prendre un bidon d'escence sur soi..
etc
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#8
07/09/2007 18:28:10
  +1 J ai pratiqué la boxe US et l Aikido un bon moment et j ai été agressé 2 fois avec un couteau, la premiere fois le mec a fait la connerie de regarder ailleurs, s est pris un bon vieux coup de pied dans les burnes suivi de qques coups de pompes de sécu dans le bide histoire de lui apprendre à vivre (bref, pas spécialement élégant et esthétique). La deuxieme fois le mec qui tenait le couteau avait l air bien décidé et il est reparti avec ce que j avais sur moi (un billet de 20€, j evite de prendre mon portefeuille quand je pars faire la fete) et son pote m a mis une mechante droite, ca fait mal niveau moral et amour propre mais on s en remet mieux que d un coup de couteau dans le bide !
Edit: Cela dit, des que mon agenda me le permet je me reinscris à l Aiki, ca apporte bien plus qu un moyen de défense (et ca peut probablement servir contre un agresseur pas trop violent). Pour le choix de la discipline, c est surtout l ambiance du club qui compte, certaines disciplines sont notoirement pratiquées par des gens cools (l Aikido par ex) mais plus tu avances vers des disciplines brutales (leurs pratiquants diront plus efficaces), plus tu cotoies de cons dans les salles
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#9
07/09/2007 18:42:39
Bah persos j'ai eu 5agressions , j'me ballade toujours armé depuis la 3ème.

Non pas un couteau , mais un "poing de defense" ( arf je trouve pas de photo et ils en vendent plus sur le site ) en gros , ca me fait 2 piques a coté du majeur et une grosse qui sort d'un coté du poing.

J'ai fais 1an de karaté , ca sert a quedalle dans ce genre de cas.

A ma 4eme agression j'ai pas osé l'utilisé , j'aime pas me battre dans la rue parce qu'a 4contre 1 , c'est pas top et surtout j'ai peur des représailles ( bah ouais , tu rosses un mec , le lendemain ils sont 15 ... )

Donc a la 5ème ,  ils étaient 3 et j'étais avec un pote ( pas vraiment le genre costaud ).

Quand il est tombé par terre , je me battait contre un des mecs avec le poing , vu qu'il se bat comme une merde ( un coup de pied , recule , kick , recule ) , c'était risible ,fin bref , ils relevent mon pote , y'en a un qui le tient et l'autre allait le frapper.

J'ai donc poussé mon gars , et j'ai filé 2 coups a la tete de celui qui allait frapper... Maintenant il a 4 trous dans la tête et je crois qu'il ferra plus jamais chier quelqu'un.
Après on s'est cassé.


Selon moi , y'a rien de mieux que de : parler peace et bouger , si y'a baston , rentrer comme on peu , être armé et ne pas chier pour l'utiliser , meme si il faut tuer l'autre.

 ( mon rêve étant qu'on vienne me faire chier devant chez moi , comme ca je vais dans ma chambre , je descend avec ma hache , je lui file un coup avec l'arrière et puis je lui coupe un bras )

Mais le mieux , c'est qu'ils comptent sur la peur et l'intimidation , si ils voyent que t'as peur , ils ont gagné , si ils voyent que t'en a rien a branler et que t'as une tête de tueur ( soit mon cas a présent ) , t'as déja a moitié gagné.

Tous les mecs qui ont voulu m'agresser depuis 1an , ils l'ont pas fait.
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#10
07/09/2007 19:00:33

Bon bah j'te f'rais pas chier ...
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#11
07/09/2007 19:00:48
Excellents conseils !!!
En cas de controle de flics c est facile 200€ d amende !
Si tu sors une arme et que le mec en face est armée tu lui enleves toute excuse de s en servir donc tu prends un gros risque !!! La regle d or c est qu on ne sort une arme que pour s en servir immediatement et meme dans un cas de legitime defense c est une decision lourde de conséquences
Si tu sors ton arme et que tu blesses ou tue un mec non armé c est la taule direct (meme si il est armé c est chaud) et la c est ton petit cul de "tueur" qui va devoir faire face à des agressions !!!

Alors un peu de bon sens ! Si un mec armé en veut à ton gsm et qu il a l air sérieux, il vaut mieux perdre un gsm que la vie. Si un mec non armé t agresses parcequ il aime pas ta tete de con, soit tu frappes à mains nues soit tu fuis, ce sera toujours moins lache que de lui mettre un coup de couteau ou de "poing de défense". Dans tous les cas, ne jamais sortir une arme sans etre en etat de légitime défense (ton intégrité physique ou celle d une autre personne est directement et immediatement menacée).
La seule arme que je conseille c est les trucs electriques, c est tres efficace, le risque de tuer ou blesser est pratiquement nul (perso j ai jamais vu une racaille avec un pacemaker) et les flics sont en général assez conciliants vu que ce n est pas letal.
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#12
07/09/2007 19:06:40
moi la nuit quand jme balade j'ai une clef a molette en meme dans une ville de 13000 habitants...

si un gars me fait chier hop dans la gueule, ou alors je court! jcrois que jserai pas quoi faire en vrai xD
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#13
07/09/2007 19:10:51
Bah tu sais , après l'avoir frappé , tu balances l'armes a la flotte et il aura aucune preuve.

Persos je l'ai toujours sur moi , j'préfère payer une amende que de me faire agresser une 6ème fois , sachant que les flis sont inutile au possible ...

Tu te fais agresser , ils passent a coté , ils s'arretent pas ... Ca m'est déja arrivé.

Un agresseur ne mérite rien si ce n'est une bonne correction , surtout qu'ils ne sont jamais seul.

Si c'était de la baston 1vs1 , pas besoin d'arme , c'est toi et moi , maintenant , juste nous 2 , si tu perds tu ramènes pas 15personnes parce que tu sais pas te battre. Malheureusement c'est loin d'être le cas , donc y'a pas le choix.

Et bon si j'dois la resortir et que le mec tombe au sol , je le saccage jusqu'au bout puis je prend ses papier et j'les amène aux flics en disant qu'il m'a agressé.
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#14
07/09/2007 19:21:17
 Et ben dis donc... Sergent Joe t'es quand même un sacré con!

Ton speech à la "moi jsuis un geudin j'ai peur de personne" fait quand même sacrément pitié. Le jour ou toi ou un pote prendrez une vrai branlée (et je sais de quoi je parle), tu changeras peut etre de manière de réfléchir...

La violence appelle la violence, on a beau nous le rabacher depuis la maternelle, dans certains cas ça rentre pas... Après pour ce qui est de la légitime défense, je suis bien d'accord avec Keupon, si tu peux te défendre, tu le fais, sinon tu range ton amour propre. Mais de réver de défoncer un type que t'aimes pas ou qui te tape un semblant d'embrouille c'est on ne peut plus con...
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#15
07/09/2007 19:29:38
Bah tu sais , après 5 agressions t'en a un peu ras le cul de ce genre de type , et a 5 contre 1 , c'est pas avec des poings ou des paroles que tu vas aller loin.

J'ai jamais dis que j'ai peur de personne , mais qu'en tirant une sale gueule qui fait comprendre que t'as pas envie qu'on t'emmerde ca marche mieux , et que quand t'as la haine , que 3 connards viennent te casser les couilles et que ca part en baston , faire des troucs ca fait du bien , et c'est plus que légitime.

Après si tu préfère perdre tes affaires et t'en prendre plein la gueule sans moufter , c'est ton problème , mais moi maintenant , je frappe.

Si y'avait + de personne qui se laissent plus faire , y'en aurait moins qui viendrais faire chier ( ou bien encore + nombreux et armé , c'est au choix u.u )

Généralement les parents disent : si on te demande , tu donnes ... On va pas aller loin avec ca , ca veux dire qu'un gland te demande ton portefeuille , tu le donnes en pleurant ? Nan , d'abord tu l'envois chier et après tu rentres dedans si il faut.

C'est pas après 3coups et être séparé qu'il va comprendre , c'est en s'en prenant plein la gueule , et c'est ce qu'il mérite aussi.
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#16
07/09/2007 19:34:17
La premiere chose qu'on t'apprends aux  cours de boxe (et de karaté quand j'en faisais),c'est que la meilleure chose que tui puisses faire c'est changer de trottoir dès que tu vois une bande louche.
après quand tu te fais agresser par une personne, si j'ai des conseils à donner c'est pas d'armes, parce que le mec peut en avoir une sur lui, ou retourner la tienne contre toi!
Il faut soit (si il t'agresse) briser le genoux en projettant ton pied sur la rotule du mec et appuyer le plus fort et vite possible, viser le plexus avec le pied ou les mains
le visage ca fait mal aux deux si c'est fait avec les mains, c'est moins préçis que les parties sensibles du corps (à part le nez)..
La meilleure attaque reste cependant la prudence, faut éviter de se trimballer avec un Ipod vidéo à chatelet le soir par exemple!

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#17
07/09/2007 19:40:32
Ouai mais tu sais , ils sont jamais seul vu que généralement ils sont faible , donc faire une clé quand ils sont 3 , t'as pas trop le temps.

T'as un poing américain/poing de def , ca prend pas de place , ca se voit quasi pas et en un coup c'est fini.

Vu ma corpulence ils se disent que je suis une proie facile , deplus je cours jamais parce que j'ai horreur de ca , donc meme pour une agression je bougerais pas , j'vais pas rester la comme un con a me faire défoncer sans bouger , malgré que je sois un "con" , mais pas un faible ...


Et tu sais , une vraie branlée , c'est que tu sais pas encaisser ou que t'as pas moufté pour te défendre , donc bon -_-
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#18
07/09/2007 19:56:12
  Tu sais que en un cou tu peux faire des dégats irréversibles...Ce serait dommage de résister et qu'un mec te brise les cervicales, ou que tu boites à vie, ou finisse dans un fauteuil...après, chacun sa vie mec ^^
Je préfère rester comme je suis, et fuir quand je peux plutot que d'avoir des problemes et devoir briser une machoire ou me la faire briser(en plus c'est génant devant les meufs)

Sinon: Thai Jutsu pourquoi pas! si t'as envie d'en faire!
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#19
07/09/2007 20:07:50

Twiggy5
La meilleure attaque reste cependant la prudence, faut éviter de se trimballer avec un Ipod vidéo à chatelet le soir par exemple!

  bonne résolution...
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#20
07/09/2007 20:14:24
Pour revenir au sujet , le Tai jitsu c'est (probablement) bien pour s'entrainer , faire du sport , éventuellement des compets et autre , comme tout sports de combats , mais a mon avis pour se défendre ca vaut pas le coup ( et le cout :p ).
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#21
07/09/2007 20:50:43
Sevenson
Darksharl, t'as pensé au krav
 Pas encore de contacts au GIGN, mais j'y travaille

Sinon, loin de moi l'idée d'envenimer le débat, mais je suis d'accord, sur plusieurs points, avec Sergent Joe (sauf que je ne me trimballe pas avec des armes).

J'ai moi aussi eu des emmerdes, la plus grosse ayant été le formidable acte de courage de 15-20 "weshs" d'emmerder 4 mecs qui demandaient rien à personne dans un McDo...
Nous n'étions que 2 à répliquer (disons que les deux autres sont un peu taillés comme des crevettes, et beaucoup plus introvertis), et ça a suffit à ce que tout se finisse sans casse. Pourtant, nous n'avions aucune chance contre ces mecs (et leurs potes hors du McDo qui nous attendaient), mais faut croire qu'ils sont un peu lâches.

Je suis d'accord sur le fait de ne pas se laisser faire, je ne vais pas céder à leurs caprices, simplement parce qu'on est pas aussi nombreux qu'eux. Et je préfère me prendre une branlée en m'étant défendu, et perdre mes possessions ensuite, plutôt que de les donner sans répliquer.
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#22
07/09/2007 21:53:19
Ok, tu peux te defendre tu le fais. Mais ma position est simple: Je ne creverai pas et je ne tuerai pas pour de la thune !
Si tu veux taper dans un sport de combat pour ne plus etre victime dans les bastons de rues tu te plantes, la plupart des vrais fouteurs de merde ont une experience du combat qu on ne peut avoir dans un dojo et surtout ils garderont leur sang froid, ils ont l habitude de la situation, toi non ! La seule chose que peut t apporter un art martial/sport de combat c est d apprendre a mettre un mec hors service quand il ne s y attend pas vraiment et de facon a impressionner le reste de la troupe (ca peut fonctionner, je l ai deja fait) mais ca peut aussi se terminer par une volee monumentale (ca aussi c est du vécu)? J ai un pote du village ou j ai grandi qui est en taule, il a tué un mec "sans le faire expres" lors d une baston ! Meme a mains nues aucun combat n est sans danger (100% daccord avec Twiggy). Ce que t apprend un sport de combat n est pas a te battre mais a eviter de te battre: a garder ton sang froid plus longtemps et cela suffit souvent a desamorcer le probleme.
Dans tous les cas, la pire chose a faire est de sortir une arme car non seulement tu risques d enormes emmerdes mais surtout l adversaire peut tres facilement la retourner contre toi.

Joe, reflechis un peu serieusement, je sais que c est frustrant de se faire racquetter mais tuer un homme est quelque chose qu il ne vaut mieux pas experimenter, non seulement pour les repercussions legales mais aussi (et surtout) pour soi !
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#23
07/09/2007 21:59:12
100% ok avec toi Keupon
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#24
07/09/2007 22:24:36
Bah vu le monde actuel , tuer un agresseur et se suicider en prison c'est pas plus mal -_-
J'prefere me la faire a la Taxi Driver -_-

Mon arme , c'est quasi impossible de la voir et de la prendre , sauf si il me pete la main .

Et j'suis pas d'accord , les agresseurs généralement ne savent pas se battre. Ils misent tout sur la peur , pour éviter la baston , ils font les violents en criant avec des grands gestes pour intimider , mais ne savent généralement pas se battre.

J'me suis jamais fait agresser par un mec baraqué qui savait se battre , toujours des lopettes qui font n'importe quoi. A la longue t'es plus impressioner , ils peuvent rien faire et si ca commence a trop énerver/tapper , pan 2trous dans la gueule et on en parle plus.
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#25
07/09/2007 22:37:17
tu es bien jeune et dans l'erreur petit scarabé
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#26
07/09/2007 22:40:29
 Ok, ca explique bien des choses !!! Tu t es toujours fait chopper par des tafioles et malgre tout tu balises au point de sortir armé !!!
Je te souhaite de ne jamais tomber face a un vrai danger style un mec qui sait vraiment se battre ou un mec qui n a rien a perdre (genre certains clados de Calais meme si ils sont tres tres tres rares). Alors bon, c est bien gentil de se la peter sur un forum facon scarface, ce serait presque cool, sauf qu au final t as juste eu a gerer des gamins de 15 ans qui te foutaient la trouille alors évite les conseils du style : Butez tous les mecs qui vous taxent une cloppe.
J ai pas l habitude d etre desobligeant mais ce sujet est tout de meme un minimum serieux dans le sens ou des gens pourraient suivre tes conseils et voir leur vie se transformer en tas de merde ! Bref, ta phrase concernant ta hache illustre bien le personnage: un gamin qui croit qu il sera moins trouillard et plus fort avec une arme, je sais que tu ne la sortira jamais, de meme que tu n ouvriras jamais ta gueule, tu vas juste éviter soigneusement les coins dits chauds et c est pas plus mal, c est surement mieux pour toi (et pour tout le monde au final, autant limiter les risques) mais arrete de jouer les grands.
Tu dis que pour ce prendre une vraie branlée il faut etre passif ? Je t assure que non, il suffit juste de donner tout ce que tu as face a plus fort que toi et tant que ca ne t es pas arrivé je te prierai de ne pas juger ceux qui ont eu le courage de tenter leur chance à mains nues parcequ il y avait autre chose en jeu que leur gsm.
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#27
07/09/2007 22:43:17
 T'façon s'moi qu'a la plus grosse.
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#28
07/09/2007 22:43:32
Moi je fais du karaté depuis 3 ans, et pour quand t'es dans la rue ça ne sert a rien.Les arts marciaux ne sont pas faits pour se défendre dans la rue,un dojo et ne ruelle, ça n'a rien a voir...je me suis fait "agresser" en sortie de boite par 7 mecs, le mieux est de se la jouer cool, peace y love et des que tu peux, tu te casses, basta, je ne vais pas rester en fauteuil roulant, tétraplégique comme mon oncle a 18 ans, non merci,je sais ce que c'est et je remercie tous les jours qui vous voulez, Dieu, Bouddha, Flea pour mes deux jambes poilues et fonctionnantes...Sourtout si c'est pour de "l'honneur".Les arts marciaux ne pouront t'etre utiles dans la rue que si t'es type 3eme Dan, c'est la que tu comences a capter la difference...
Si tu veu un sport qui défoule et qui peu te servir meme dans la rue,je te conseille pas les arts marciaux...Si par contre tu veux te défouler, etre en forme, plus souple, pouvoir garder le calme dans les situations chaudes, les arts marciaux peuvent t'etre utiles, mais si tu veux casser la geule aux racailles, oublie...
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#29
07/09/2007 22:47:58
En fait en lisant ce topic ca confirme une vieille impression: les pratiquants savent ce que c est que de se faire mal (mauvaise chute qui nique le dos, chute trop tardive qui nique une articulation ou partenaire qui appuie trop...) et ce sont les premiers conscients du danger d une baston et les premiers à les éviter !
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#30
07/09/2007 22:54:32
Judo, Ju Jitsu, karaté, aikido, j'ai pas mal pratiqué !
Je n'ai jamais été agréssé, peut être à cause de ma corpulence (il n'est pas maigre le bougre !), ma cicatrice sur le crâne (cicatrice faite en essayant de rattraper un pote aussi bourré que moi qui se cassait la gueule et vlan ! me suis ramassé le coin d'un mur bien comme il faut  !!!) et de ma couleur...noire !

PERSO, si un jour, cela devait arriver, à part mettre ma vie en danger pour sauver ma femme et mes gosses (c'est la seule vraie bonne raison !) ou celle d'un inconnu (je vais y reflechir à 10.000 fois par contre !) JE TENDS LE PORTEFEUILLE OU LE BALLADEUR MP3 ou tout ce que tu veux !!!
Parce que la vie, tu ne la remplaces pas quand tu l'as perdu, le balladeur OUI ! 

En admettant que tu ne perdes pa la vie, tu peux te retrouver sur une chaise roulante ou en taule pour le restant de ta vie .......pour 100€ ? CELA NE VAUT PAS LE COUP !!!

Par contre si j'ai une basse à la main.......hum ! il va se la manger car cela m'arrive de me donner accidentellement un coup en la glissant autour de mon cou pour jouer ! putain ! qu'est ce que cela fait mal !!!! Mieux encore, une fois dans les dents !! oui dans les dents ! enfin la lèvre quoi ! ECLATEE !!!!

ZEN ATTITUDE ! RESTEZ EN VIE ! CROQUEZ LA A PLEINE DENT LA VIE....JOUEZ A LA BASSE !!!

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