Présentation et recherche de methode

lo,

tiens va jeter un N'œil là ,

c'est complet et clair ,  théorie , playbacks , etc..

http://manucoursdebasse.com/

Bonjour,

+1 pour le lien de Pat.

J'aime beaucoup les vidéos d'Ariane Cap et sa méthode doit aussi être très bien je pense:  https://arisbassblog.com/

Je suis un peu dans ton cas Gregozor, avec quelques années de pratique en plus.

J'ai acheté plusieurs méthodes, en vain. Pas moyen de trouver ce qui me convient. Souvent trop rébarbatif.

J'ai bien plus appris en 2 ans de cours avec un prof et surtout en jouant avec d'autres (en école de musique et en groupe).

Je suis aussi toute une collection de chaines youtube qui m'apportent beaucoup plus que ce que pourrait m'apporter une méthode. Il faut trier le bon grain de l'ivraie, mais il y a d'excellents pédagogues (Scot Devine, Adam Neely, Josh Fossgreen, Scott Whitley,'TalkingBass'). 

Une petite vidéo pour travailler les gammes et les modes majeurs :

https://www.youtube.com/watch?v=I1nLMso6kEQ       

T'es un peu vache avec Bruno "Taurin"   !

+1, c'est exactement ce que je fais  

Oui ce sont bien les modes, mais en réalité ça ne sert pas tant que ça.

Le truc absolument fondamental à la basse c'est de connaitre les intervalles. Savoir comment sont construits les accords et où se trouvent les différents intervalles sur le manche par rapport à la tonique

(ex: la tierce mineure est sur la corde plus aigue 2 cases plus graves ou sur la même corde 3 cases plus aigues, ou 3 cordes plus aigues sur la même case). Tu dois déjà connaitre où sont l'octave et la quinte? (supérieure et inférieure).

L'autre point essentiel avec ça, c'est de connaitre où sont les notes sur le manche.

Avec ça et un bon sens du rythme, avec une simple grille d'accords t'es déjà capable d'accompagner et de groover (ça aide aussi beaucoup à transcrire des lignes existantes car elles tournent souvent autour des arpèges de la grille).

Quant t'auras assimilé ça, il sera temps d'attaquer la pentatonique mineure et là c'est tout un monde qui s'ouvre à toi  Tout en restant simple (je ne suis jamais arrivé à la bosser dans toutes les positions, mais je me débrouille très bien sans, et ça rentre à force de jouer).

La penta majeure est sympa aussi mais sert moins en pratique (en tout cas je trouve).

Et là normalement les histoires de modes vont commencer à devenir plus claires (ça l'a été pour moi). C'est LE truc simple expliqué d'une façon tellement compliquée que je ne suis jamais arrivé à comprendre comment les utiliser en pratique....alors qu'en pratique je joue très souvent en Dorien et Myxolidien  sauf que maintenant j'arrive à mettre un nom dessus.

Enfin voilà, j'en suis là après 5 ans d'apprentissage quotidien (et quelques connaissances en solfège datant de quelques décennies).

Je ne suis jamais arrivé à bosser systématiquement les gammes et les modes tels qu'on le voit dans les méthodes. Ca me gave. Mais ça ne m'empêche pas de jouer, de savoir créer des lignes de basse et d'arriver à improviser (j'utilise essentiellement les notes des arpèges et quelques chromatismes).

Et pour terminer je ne peux pas forcément te donner le nom de la tierce de n'importe quelle note mais je suis capable de la jouer instantanément car mes doigts savent la trouver immédiatement par rapport à la tonique. C'est le plus important. Peu à peu j'arrive même à entendre "avant" de jouer la note comment elle va sonner par rapport à la note courante et depuis très récemment j'arrive plus facilement à jouer ce que j'entends dans ma tête quand j'improvise un solo de jazz. C'est une grande victoire pour moi. Mais je panique déjà à l'idée de devoir jouer un solo de basse lors du concert de Noel de mon école de musique  (j'arrive juste à ne plus perdre mes moyens en répétition lorsque vient mon tour).

pour ta question sur les modes , c'est bien ça !!!  mais au delà des  modes ,  il faut te pencher sur

les accords que donne ta gamme ...   do ré mi fa etc.   do majeur 7 , ré mi fa sol etc... ré mineur 7

en fait , chaque accord à son mode ,  et c'est pareil pour toutes les gammes  ..

en gros avant de voir le modes , il est bien de voir les accords , après tu poses ton mode dessus et tu

distingue bien  l' accord  ...   donc pour répondre à ta question ,, yes c'est simple de dire qu'elle est la tierce majeure d'une note ... ,

si j'ai un conseil à donner , c'est à partir d'une note , pouvoir trouver tous le intervalles  ( tierces , quintes , septièmes etc....)  donc bien connaitre les intervalles ,  après te pencher sur les accords , ensuite modes / gammes ..

c'est pas que c'est compliqué la théorie , faut juste prendre la bonne route ,  si tu découvres ton manche et qu'on te parle modes , tu vas avoir le cerveau qui fume ...  il faut respecter les étapes ,

et c'est en ça que je ne suis pas très méthodes du commerce , c'est rarement  progressif et bien pensé .. 

pour ton autre question ,  perso j'ai et je bosse toutes tonalités ,   les morceaux  ne sont pas tous en Do , et si on te dit Si bémol , faut pas ramer , c'est assez simple à travailler , comme l'explique ErIX

c'est que pour une position d'une gamme , tu décales le schéma d'une case , et tu as la nouvelle tonalité ,  donc bien connaitre les schémas d'une gamme  ,  et changer d'emplacements  en gardant les shémas, ça sera pareil , mais autres tonalités ..

perso sinon , j'ai joué pentatonique un moment , puis gamme majeure /modes ,  bien que j'adore la mineure mélodique  , et d'autres gammes " strange " , le discourt , est un peu de tout , bout à bout .

la penta , à des intervalles très larges , et passe sur beaucoup de styles , après plus les intervalles , sont serrés , plus c'est dur à faire sonner ,  faut être progressif  , comme la théorie ..

si tu commences par la gamme par tons , ou demi ton ton  , tu mets la basse au feu direct  

une idée , d'une impro , avec penta au départ , et gamme majeure sur la fin

https://www.youtube.com/watch?v=HUi2qSQ_6JI

pour le jazz , je m'y suis mis pour découvrir mon manche ,  et je me suis fait avoir par l'harmonie ,

c'est pas évident , mais quand tu comprends les choses , ça ouvre les portes sur pas mal de choses .

et tes lignes de basse sont plus ouvertes et complètes ( les walk sont riches ) , en fonction des accords d'un morceau ...

en fait c'est un langage , et plus tu le parle avec des mots différents , plus tu comprends ce que disent certains musiciens, et plus tu découvres des façons de parler  sur d'autres styles ...  tu deviens TOI aussi ...   le jazz faut aimer , mais à rocker ouvert , rien d'impossible ... 

peut-être aussi que je me pose trop de question ?    si t'es curieux fonce  ...

Il y a pleins de bonnes méthodes mais le mieux reste de prendre un bon prof.

Pour les méthodes j'en aie quelques unes en tetes, mais la je suis crevé, je te les filerais demains par MP, si tu veux  

Hello,

J'aime bien la playlist "bass backing tracks" de JamTracksChannel:

https://www.youtube.com/playlist?list=PL9BA6FD9...  

Sinon mon principal outil de travail est l'appli IrealPro   Elle coûte 15€ et permet de créer ses propres accompagnements à partir d'une grille d'accords, dans plein de styles. On y a accès aussi à des centaines de grilles de standards de jazz et autres (même si c'est pas mal orienté jazz, ça s'est bien diversifié).

Une autre appli dans le même genre, qui existe aussi en version "lite" gratuite: chordbot  . Je l'ai aussi achetée (quelques euros). On n'a pas toute une collection de grilles déjà faites mais par contre on dispose d'une bien plus grande variété de styles pour chaque instrument.

J'aime bien aussi Music speed changer   qui permet de ralentir un morceau sans en changer le pitch, de boucler sur une partie, etc... Je l'utilise pour transcrire des lignes ou simplement travailler des covers.

Enfin pour visualiser les intervalles des différentes gammes j'ai cette petite app gratuite   vraiment très pratique.

C'est un des morceaux que je bosse actuellement justement avec l'ensemble de jazz.

iRealPro a l'avantage de montrer l'accord courant, ça aide énormément!

Il faut commencer par savoir lire les accords, comprendre la notation. Ensuite en connaitre les arpèges.

Mais pour faire simple sur une telle grille, tu commences par la jouer en blanches simplement avec les fondamentales et les quintes (inférieure et supérieure).

Après, tu introduis les tierces des accords, car c'est ce qui donne sa couleur à un accord, et peu à peu tu construit une walking (donc principalement en noires) autour de la grille.

Je commence souvent pas ne jouer que les toniques (et par apprendre le thème à partir d'une partition). Quand j'ai la grille en tête j'enrichis peu à peu.

Je galère vraiment je t'assure! Ca m'a pris quelques années pour arriver enfin à être un peu à l'aise.

J'avais commencé à bosser autumn leaves y'a 3 ou 4 ans avec mon prof.

Là on le bosse avec l'ensemble de jazz de mon école de musique et j'ai pu facilement improviser une walking en blanches ou noires et un solo qui en gros suit l'harmonie du morceaux (j'arrive pas vraiment à faire autrement de toutes façons).

Bon j'aime pas trop faire écouter mes trucs pas écoutables mais à l'époque j'avais enregistré une de mes toutes premières tentatives de solo sur cette grille. C'est vraiment du truc de débutant hein   enregistré avec iRealPro en fond. Depuis je fais mieux, mais j'ai pas d'enregistrement de ça.

https://soundcloud.com/patgbass/essai-impro1

La quinte inférieure sonne souvent mieux à mes oreilles, en revenant à la fondamentale via la septième ça fait une transition sympa à l'oreille et très courante dans beaucoup de styles.

ça te fait un petit chromatisme  si tu préfères ,   juste avant de jouer ton do sur le premier temps , tu joue le si sur le quatrième  ...

en fait pour une ligne , et une walk , tu peux approcher , la fondamentale d'un nouvel accord par la note située une case au dessus ou en dessous ...  selon ça sonne ou pas , mais en passant par la septième , ça sonnera toujours ..   si tu écoutes un peu de bossa , ou samba ,  c'est typique de la ligne de basse ..

fond , quinte inversée , septième , et retour sur la fond ...  do sol si do ...

joue sur ta basse  do mi sol si , do majeur 7    le si est la septième , joue le si à l'octave inferieur  ça sera plus parlant  visuellement  ( achement français ça ) .. 

  C'est juste une quinte plus bas.

Un petit exemple de ce sur quoi je travaille actuellement. C'est à base de fondamentale, quinte, tierce et septième ainsi que de quelques autres notes de transition pas vraiment réfléchies   Mon prof m'a appris plusieurs stratégies pour le solo mais je ne sais jamais laquelle choisir et ça fini par sonner "mécanique". Alors j'essaie plutôt de jouer ce que je ressens, ce que j'entends dans ma tête, qui m'est beaucoup suggéré par l'accompagnement (je suis incapable de soloter sans support harmonique et rythmique). Le problème c'est qu'un même accompagnement m'inspire souvent la même mélodie (enfin c'est pas forcément un problème pour moi). Et puis j'aime pas les solos de basse   pour moi c'est essentiellement un instrument pour progresser dans ma maitrise de l'instrument (je préfère infiniment le groove et la composition de lignes de basses plus rythmiques)

https://soundcloud.com/patgbass/essai-de-solo-s...  

Enfin voilà, je n'ai jamais pu m'accrocher à une méthode mais je passe des heures avec plaisir sur ce genre d'exercice dans tout un tas de styles différents.