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17 messages
Topic : H.I.P H.O.P
#0
08/10/2006 12:43:36
Le Rap c'est aussi la rue. C'est crade, dégueulasse et ca pue la pisse. Ason Unique (R.I.P.) représentait cette vision du Rap.

http://www.youtube.com/watch?v=4rKs7r3UJ78&... =

"So when you see what you see, see what you get, what you get, what you see, what you get, what you see..."

http://www.youtube.com/watch?v=kQT5Z9jidfA&... =

"When I say the G-Buildin', I just say the G-Buildin'."

http://www.youtube.com/watch?v=pCmaEwz3G5s

"Nobody can ever touch me, nobody can ever feel me."

Ca c'est pour l'anecdote, sinon il reste toujours Shimmy Shimmy Ya et Brooklyn Zoo :

http://www.youtube.com/watch?v=aSvNxzTS6a0

http://www.youtube.com/watch?v=QF9psU75Uf8
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Topic : Kamini / le Rap Marly-Gomont
#1
07/10/2006 13:09:52
Les deux premiers LP d'Eminem ont été produits par Dr. Dre, on ne peut donc pas dire "Eminem innove avec ses instrus". Par contre j'avoue qu'il a un grain au niveau du flow.
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Topic : Kamini / le Rap Marly-Gomont
#2
05/10/2006 12:10:40
Scoss

-Principaux albums: 

[...]
MF Doom, Vaudeville Villain (2003) 
[...]               


 
Je conseillerais plutôt "Operation : Doomsday (1999/2001)", "Madvillainy (2004)" (MF Doom en collaboration avec Madlib) ou le Box Set "Special Herbs" (certes difficile à trouver).

Ceux qui aiment le Jazz, jetez-vous sur le "Looking Backwards" des Sound Providers, une valeur sûre. Le "Classic Was The Day" de Funky DL (pour 8 euros à la Fnac de Chatelet!) est aussi vivement recommandé. Si vous aimez la Soul, alors le double CD "Center of Attention - The Original Baby Pa" de Pete Rock (la couverture est un tag d'un visage sur un mur de briques) est pour vous. Si vous aimez les deux, vous pouvez vous faire plaisir avec le "Midnight Marauders" de A Tribe Called Quest ou même acheter leur "Anthology".

Ceux qui aiment la bouse, jetez-vous sur le dernier Method Man, et si vous ne le trouvez pas vous pouvez toujours acheter le dernier Jurassic 5... Quel gâchis tout de même...
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Topic : H.I.P H.O.P
#4
16/09/2006 20:38:04
Heureusement que je ne prends pas la peine de citer tous les groupes que j'écoute!

Encore une fois, je citais des exemples.

Et les Sound Providers, KMD, All Natural, J. Rawls, Group Home ou encore Juggaknots (pour ne citer qu'eux) c'est du mainstream peut-être?

J'me suis planté dans mon raisonnement (ça arrive). J'voulais dire qu'en fait ici, même les groupes de Rap mainstream (pour ne citer que les plus connus, IAM & NTM) ont un discours très politisé alors qu'aux Etats-Unis tu trouves des légendes du Rap qui n'ont jamais (ou peu) parlé de politique. Dre, Snoop, Biggie, Tupac ou Redman par exemple.

Il est très bien l'article de Libé, mais je n'ai jamais dit qu'un mec de cité avait le Rap dans le sang ou la science infuse, ni même que n'importe quel gusse de la banlieue parisienne était un bon rappeur, j'ai simplement dit que (pour moi) seul le mec qui sort de cité peut livrer un témoignage réel de ce qui s'y passe, et non pas "tous les mecs qui sortent de cité peuvent témoigner de ce qui s'y passe".

Y a quand même une nuance à relever.
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Topic : H.I.P H.O.P
#5
16/09/2006 11:24:04

@ Ashura

N'extrapole pas. Je parlais du Rap et non de la musique en général. J'ai déjà expliqué ma façon de penser et je ne vais pas me répéter cent fois. Rien ne remplacera les lyrics de Mokless, de Casey, d'Hamé ou d'ATK. La copie ne m'intéresse pas.

Je préfère écouter l'authentique. Tu es libre d'écouter ce que tu veux.

@ Alexia

Tu as compris ce que je voulais dire.

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Topic : H.I.P H.O.P
#6
12/09/2006 11:51:29
Je ne vois pas de quoi tu parles.

Cut Killer est un des pionniers du DJing en France, un monument, et nul doute qu'il doit avoir une connaissance musicale bien plus étendue que la mienne.

J'ai simplement souligné le fait qu'il ne rappe pas. Et c'est très bien. Qu'il continue à produire du bon son.
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Topic : H.I.P H.O.P
#7
12/09/2006 11:12:17

@ Couscous

J'ai déjà dit que les goûts ne se discutaient pas et tu m'as répondu "Et les choix, les gouts, on peut en discuter". Voilà où ça mène (DTC).

Le Rap conscient aux Etats-Unis, bien sûr qu'il y en a, je n'ai jamais dit le contraire, mais je trouve que le message politique est bien plus présent ici parmi les groupes de Rap qu'on appelle Underground qu'aux US.

Le mainstream français se contente de copier ce qui marche aux Etats-Unis, si le Bling Bling se vend alors on l'importe. Lorsque je te parle de Rap en France je ne parle pas de Diam's, tu comprends? Tout ce qui est Skyrock & co. c'est pas du Rap.

On s'est compris, en ce qui concerne le Rap US c'est pareil, que ca soit conscient ou non je m'en tape. Mais concernant le Rap en France j'aime plutôt le "Rap de fils d'immigrés" qui parle d'un vécu.

@ Mr.Pitch

Cut Killer fait passer des messages politiques dans ses scratches? Il est DJ par amour du Hip-Hop et de la musique en général et ça me convient tant qu'il ne parle pas de ce qu'il ne connaît pas.
 
J'ai parlé de prolétaires et non d'Arabes. Le Rap est ancré aux préoccupations des quartiers populaires comme l'aurait dit Hamé et il vaut mieux avoir vécu dedans pour savoir de quoi il en retourne, qu'on soit Blanc, Jaune, Noir ou Métis.

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Topic : H.I.P H.O.P
#8
11/09/2006 22:38:35
Le racisme et l'argent c'était juste des exemples.

Je ne te parle pas du Rap US qui est à prendre à part. Je te parle du Rap français. L'importance du message est primordiale ici alors qu'aux Etats-Unis ça reste secondaire. Rocé, La Rumeur, Casey, la Scred Connexion ont tous en commun une philosophie du Rap différente du "Bling Bling" et politisée. Les ghettos US n'ont rien à voir avec nos cités, ça induit une conception totallement différente du Rap.

Quand j'écoute du Rap made in France j'aime entendre un discours réfléchi et en même temps lyrique (car un regard trop objectif supprime la poésie) émanant d'un témoin direct de ce qu'il raconte et pas un mec qui regarde ça de loin tranquillement installé dans sa maison. Rockin' Squat a le droit de rapper mais (pour moi) son discours n'est pas crédible, un peu comme celui d'un politicien lorsqu'il parle "d'aider les français". Ca sonne superficiel.
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Topic : H.I.P H.O.P
#9
11/09/2006 21:27:52
J'ai pas parlé des DJs, des Breakeurs et des Graffeurs. Ils ne délivrent aucun message lyrical.

Le Rap est destiné au peuple, quelle que soit son origine et quelle que soit sa classe sociale.

Je ne peux pas concevoir qu'un bourgeois s'approprie le seul moyen d'expression de toute une jeunesse en pensant qu'il a son mot à dire alors qu'il n'a jamais vécu le racisme au quotidien ou les problèmes de thune.

Et si tu n'as pas lu cette interview de La Rumeur tu devrais : http://yiking001.free.fr/larumeur.htm


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Topic : H.I.P H.O.P
#10
11/09/2006 20:12:27
Qui a parlé d'embrouille? Je souligne le fait que Rockin' Squat n'a jamais vécu dans une cité et de ce fait il n'a pas à jouer au banlieusard à mettre une capuche et rapper au micro, c'est une insulte aux gens qui essaient de sortir de ce carcan et ca ressemble fortement à un délire de bourgeois vexé. J'ai jamais dit non plus que le fait de sortir d'une cité crédibilise un Rap quelconque, y a plein de MCs de merde qui ont vécu dans des ghettos lugubres.

Je n'ai pas parlé non plus de retour en arrière, je dis que c'était mieux avant (en ce qui concerne le Rap US) et c'est une généralisation qu'on ne peut nier dans sa globalité. On ne pourra jamais reproduire la génèse et c'est tant mieux, que de nouvelles choses apparaissent me paraît une bonne chose (j'ai jamais cautionné le puriste abruti qui écoute Critical Beatdown en boucle sans faire un tour chez le disquaire du coin).

Heureusement que j'ai dit "bon vieux Gangstarr" pour montrer que je parlais de l'époque "Step In The Area" et non pas du dernier album m'enfin spa grave. 
Doom est (pour moi) un des meilleurs producteurs et MCs actuels et c'est l'exemple que le Rap d'aujourd'hui peut être intéressant et innovateur, personne n'est obligé de zapper les nouveautés s'il aime plus le Rap Old School (tout ça en généralisant, c'est-à-dire que la proportion d'artistes du Golden Age que j'écoute est plus grande que celle des MCs actuels). J'aime bien All Natural, People Under The Stairs, Lone Catalysts, Non Phixion, Juggaknots, qui sont tous des groupes apparus après l'an 2000. Je suis loin d'être sectaire et pourtant j'apprécie plus ce qui se faisait avant.
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Topic : H.I.P H.O.P
#11
11/09/2006 16:33:16

J'ai jamais supporté l'idée qu'un mec qui se ferait dépouiller s'il mettait les pieds dans une cité puisse être crédible en tant que rappeur. Le Rap est une musique de prolétaires avant tout.

Sinon Assassin musicalement j'aime pas, mais ça c'est mon choix.

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Topic : H.I.P H.O.P
#12
11/09/2006 15:24:08

(En réponse à Couscous et non à Alexia qui ferait mieux d'écouter du Metal - une musique de Satanistes dépressifs - au lieu de nous importuner  )

C'est ton point de vue. Les goûts ne se discutent pas. Mais j'aime toujours autant m'écouter un bon vieux Gangstarr suivi du dernier MF Doom. L'un n'empêche pas l'autre.

Lorsque je comparais Casey/Hamé à Rocé c'était par rapport au travail effectué dans la conception des textes (qui se ressent à l'écoute), et non par rapport aux idées de chacun.

En ce qui concerne le "Rap de fils d'immigré" (qui n'a rien à voir avec Rockin' Squat qui lui pourrait très bien rapper "Auteuil, Neuilly, Passy, tel est notre gettho" au lieu des Inconnus) je vais citer les créateurs de ce concept, le groupe La Rumeur :

"Ce terme, qui figure sur notre pochette, renvoie à un rap qui a une histoire, née des guerres de décolonisation, d'exil économique, et qui tente d'apporter à ces chapes de plomb historiques des réponses qu'on ne trouve ni dans le parcours scolaire, ni dans les médias. Les acteurs du rap français sont du Maghreb, d'Afrique noire, ou des prolos qui subissent les mêmes contradictions culturelles que nous, fils d'immigrés. Nous avons l'impression que, depuis des années, on nous répète : "Soyez de pâles copies vestimentaires de ce qui se fait aux Etats-Unis, mais ne vous nourrissez surtout pas de vos propres influences, de ce qui a fait que votre histoire est riche." Or, c'est un fait : en France, le rap est bien un produit de l'immigration."

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Topic : H.I.P H.O.P
#13
11/09/2006 13:28:19
Je parlais bien sûr du Golden Age américain. Le Rap en France ne suit aucune logique.

Je cite B.James : "Ne m'parle pas de Rap français, j'sais pas c'que c'est."

Je n'connais que le Rap de fils d'immigrés.

Con_cernant Rocé je peux te dire qu'Hamé ou Casey ont des textes aussi recherchés, après ça reste une question d'instrumentales et perso j'accroche pas trop à celle de "Besoin d'oxygène". Par contre les lyrics sont nickels.
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Topic : H.I.P H.O.P
#14
10/09/2006 23:44:38

Mobb Deep - Hell On Earth
http://www.youtube.com/watch?v=qH0FlIXNN6s

Yo! MTV Raps - Freestyle Part One
http://youtube.com/watch?v=fBEiDEhCef8

Yo! MTV Raps - Freestyle Part Two (feat. Special Ed le pur lyriciste)
http://youtube.com/watch?v=UKoe8jvQdnA

On en oublie toujours...

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Topic : H.I.P H.O.P
#15
10/09/2006 23:32:26

KRS One - MCs Act Like They Don't Know
http://www.youtube.com/watch?v=BmrMKM_p4yU

Rakim - When I Be On The Mic
http://www.youtube.com/watch?v=HuQV7QB9dw0

Wu Tang Clan - Protect Ya Neck
http://www.youtube.com/watch?v=krL1jXN1zyc

Method Man - Bring The Pain
http://www.youtube.com/watch?v=uA0EmMXTDCs

Gangstarr - Just To Get A Rep
http://www.youtube.com/watch?v=USC1gSHETys

InI - Fakin' Jax
http://www.youtube.com/watch?v=z8fOmLf1hbI

EPMD - Da Joint
http://www.youtube.com/watch?v=ETnZckSS3X8

A Tribe Called Quest - Oh My God
http://www.youtube.com/watch?v=hQ-vDQXau2M

Notorious B.I.G. - Big Poppa
http://www.youtube.com/watch?v=gd4nnyp2VRg

Tupac Shakur - Gettin' Money
http://www.youtube.com/watch?v=NPZJ7mKYYr0

The Beatnuts - Props Over Here
http://www.youtube.com/watch?v=CK9803HKrb0

N.W.A. - Chin Check (insultes censurées...)
http://www.youtube.com/watch?v=EMd6849W_N4

Mos Def - Ms. Fat Booty
http://www.youtube.com/watch?v=R7iGPsZiK1U

Talib Kweli, Mos Def & Common - Respiration
http://www.youtube.com/watch?v=vHReQQnMVQo

Nas & Laureen Hill - If I Ruled The World
http://www.youtube.com/watch?v=u9aeT_QJUAs

Voilà pour les classiques, et parmi les MCs actuels il y a :

MF Doom & Kurious - Question
http://www.youtube.com/watch?v=5UzYvbJZlDk

MF Doom - Strange Ways
http://www.youtube.com/watch?v=5UzYvbJZlDk

Necro - Your Fuckin' Head Split (à partir d'une minute trente)
http://www.youtube.com/watch?v=etARoF93xso

Lone Catalysts - Great Live Caper
http://www.youtube.com/watch?v=t3wEhpYItQw

De quoi occuper les amateurs de bon son.

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Topic : H.I.P H.O.P
#16
10/09/2006 17:34:46
J'étais au concert des Lords Of The Underground au 21Bar à Paris le 24 Mai dernier et si vous avez l'occasion de les voir en live n'hésitez pas car DoItAll, Funkyman et Lord Jazz sont de vrais perfomers, une ambiance de fou est garantie et la prestation scénique est digne des plus grands groupes de Rap East Coast.

Concernant le débat Golden Age vs New School, je rejoins Poup et confirme que pour un amateur de Rap, il est aujourd'hui difficile de trouver de la nouveauté dans le milieu, même s'il existe de rares exceptions comme par exemple MF Doom (sa collaboration avec Madlib est à placer dans les archives de l'histoire du Rap), Necro ou Jedi Mind Tricks.

Le Rap subit aujourd'hui une sorte d'épuration pour qu'il puisse convenir au maximum de gens possible car il se vend facilement, et c'est la différence majeure entre notre époque et l'âge d'or. Lorsque le Wu Stallion a débarqué dans l'industrie, les gens le voyaient comme une horde de sauvages alors que n'importe quel nouveau 50 Cent passe aujourd'hui pour un artiste à part entière. Les maisons de disque ne recherchent plus la nouveauté en matière de création musicale mais la facilité, ce qui va pouvoir être produit vite fait (cf les prods en carton "zioum zioum" electroniques), et qui va plaire à ceux qui n'ont pas l'habitude d'écouter du Rap afin d'étendre la gamme des consommateurs potentiels.

Des MCs comme Rakim, Chuck D, KRS One, Method Man, Ol'Dirty Bastard, Guru, Q-Tip, Eric Sermon, Mos Def, Talib Kweli, Nas, Snoop Dogg, Biggie Smalls, Tupac et des producteurs comme Dj Premier, Large Professor, Pete Rock, RZA, Dr. Dre et Rob Swift restent uniques, et les tentatives d'atteindre leur niveau sont vaines.
Ces mecs ont permis au Rap d'exister.
Le Rap, c'était globalement meilleur avant car même si on voit parfois fleurir aujourd'hui quelques bons MCs, ils ne pourront jamais égaler le niveau de créativité et de musicalité des précurseurs.

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